Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ukrajina pojačava svoje vazduhoplovstvo na "južnom pravcu"
http://bmpd.livejournal.com/798291.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

renba ::Lucije Kvint ::
Ja zapravo mislim da je plan bio da jugoistok ne prizna majdanovsku vladu ako stvari krenu lose (ako majdanovci zahvate svu vlast) i da se, uz Janukovica kao legitimnog predsednika, lagodno ide na federalizaciju ili cak postepeno iscrpljivanje majdanovaca u pat poziciji na celoj Ukrajini. Harkovski skup funkcionera jugoistoka od 22.februara je trebao da "ozakoni" nepriznavanje pucista.

Све би то било другачије, да је Јанукович био вредан подршке. Још на почетку теме сам писао да "проруски" елементи неће устати у бунт и његову заштиту, јер је и њима мука беде, криминала и корупције. На овом форуму се не схвата какво је сиромаштво и безнађе у Украјини. За то време су овде појединци очекивали и навијали за грађански рат, не би ли имали о чему да пишу и уз шта да грицкају кокице. На крају се и сам Путин оградио од Јануковича, тако што је изјавио да исти, из неколико разлога, више нијуе легитимни председник. Или нешто слично, са истим значењем, парафразирам, мрзи ме да тражим изјаву. Ту је био главни проблем. А сад је замајац изгубљен и остаје да се чека и економски делује

slažem se sa većinom stvari u postu
narod nije ustao zbog toga što je bilo nacionalnih problema,već je ustao zbog laži,korupcije,bijede i siromaštva...čaša se prelila i janukovič je izletio...pogledajte kakvu je samo vilu izgradio sa pozlaćenim kadama,umivaonicima,čak je i WC u zlatu...čista perverzija i razbacivanje novcem

a oni što su očekivali građanski rat samo zato da ga mogu komentirati uz kokice...nemam komentara...nisu ga probali na vlastitoj koži,jer da jesu poželjeli bi da rata nikad više ne bude

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukrajinski vojnici napustili Krim
http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:48576.....stili-Krim

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusija povukla ambasadora u NATO, uhapšeni Ukrajini koji su spremali terorističke napade na ruskoj teritoriji
http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:48561.....teritoriji

• 9Ovo se svidja korisnicima: cezar 35, renba, Georgius, virked, kljift, Srky Boy, vladetije, Vule, deri3891
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se za Janukovica (tajkun, nepouzdan saveznik...), ali to vazi za sve Ukrajinske politicare. To je neverovatno, skoro su svi tajkuni. Za gradjanski rat, srecom skoro svi akteri krize pokazuju hvale vrednu uzdrzanost. Izgleda da medjunacionalna napetost nije velika, sto je svakako dobra vest. Ja cenim da se u ovoj krizi srpski i opsteslovenski interes poklapa sa ruskim interesom. Cak i ukrajinski nacionalisti igraju u korist svoje stete: u sadasnjem i slicnom odnosu snaga ukrajinski identitet se ne moze ucvrstiti na antiruskoj sustini. Zapadu ta igra odgovara, cenu ce placati Rusi ali Ukrajinci mnogo, mnogo vise.

Sta je zapad dobio ovom dugo pripremanom akcijom u Ukrajini?

Najpre, demonstrirao je moc: ni jedna (demokratski izabrana ili ne, sve jedno) vlada, pa cak ni uz neposrednu podrsku Rusije, cak ni sa 20% Rusa u drzavi, ne moze se lako suprotstaviti zapadu. Ovo na zalost mora imati na umu svaki politicar pa cak i sitniji drzavni sluzbenici: kad zapad zaljuja, vodi racuna kako ces se postaviti, jer zapad skoro uvek uspeva a ako si na suprotnoj strani stradaces. Bices kriminalizovan, zavrisec u zatvoru, bices lustriran... A politicari vole da zive od politike, zato mnogi, kad se situacija zaostri, prelaze na stranu zapada. To je pravilo, a pokazalo se i u Ukrajini, Janukovic je pao ne zbog desnog sektora vec zato sto su mu se saveznici pokolebali kad su shvatili da je situacija kriticna. Da je potpisao sporazum sa EU, za godinu dana bi mozda i pao sa vlasti ali bi zapad garantovao njegov ugled i bogatstvo i on bio bio ugledan Ukrajinac kao i predhodni predsednici.

Drugo i najvaznije, zapad je na duzi rok sprecio integraciju Rusije i Ukrajine (ne mislim na ujedinjenje vec na tesnju ekonomsku, vojnu i svaku drugu saradnju). Na duzi rok to ne moze da spreci ali i 10 godina odlaganja vredi. Da je Janukovic preziveo ovu krizu, Rusija bi se sad bavila Bugarskom, Srbijom, CG, Makedonijom, ovako ce morati da ulazu najveci deo resursa u saniranje stete koju joj je zapad naneo u Ukrajini. Verujem da svi delimo misljenje da je Ukrajina na srednji rok kljucna za napredak Rusije: 45 miliona ukrajinskih Slovena na 120 miliona Ruskih je ogroman demografski napredak (+10 miliona Belorusa). I da je napredak Rusije jedina sansa za oporavak pravoslavnih Slovena na Balkanu.

Trece ima veze sa cestim misljenjem da je zapad zapravo porazen u Ukrajini jer ce se Ukrajina brzo slomiti iz ekonomskih razloga. Zapad ce dati nesto para ali ce debelo zaraditi na Ukrajini. Za nekoliko godina, koliko ce igranka trajati, ako ne i vise, zapad ce opljackati Ukrajinu kao sto je opljackao celu istocnu Evropu. Kad ce crta podvuce, Ukrajina ce dugovati par stotina milijardi dolara a sve sto u njoj valja bice vlasnistvo zapada. Kad se ovo zavrsi, Ukrajina ce ponovo uz Ruse ali uz vise godina zakasnjenja, osiromasena, ruinirana, demografski opustosena... A zapad ce ekonomski biti u plusu, plus sto je dobio na vremenu.

Cetvrto, najmanje vazno, celu situaciju je zapad iskoristio da ucvrsti Nato i pojaca svoj uticaj u Evropi.

Hvala na dobrodoslici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tu vilu je izgradio Juscenko.

A da im je smetalo siromastvo, pravili bi levu revoluciju a ne ultra-desnu fasisticku. Sad ce da im bude jos gore, nece imati ni elementarnu sigurnost kad izadju na ulicu. Dok ne dodje Putin da im zavede red.

Vikali su:

Бандера прыйдет, порядок наведет.

A ce da bude:
Путин прыйдет, пораядок наведет.

• 1Ovo se svidja korisniku: Karakorum32
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cezar 35 ::

@renba...
Citat:На крају се и сам Путин оградио од Јануковича, тако што је изјавио да исти, из неколико разлога, више нијуе легитимни председник.
Mislim da Putin nikad nije javno dao takvu izjavu, vec je to ucinio predsednik Belorusije, Lukasenko.
Putin ne osporava trenutnu poziciju Janukovica ( legitimni predsednik Ukrajine bez uticaja na vlast), a legitimnost Janukovicevog predsednickog mandata potvrdjuje upornim insistiranjem na sprazumu Janukovic - opozicija od 21. 02. Dakle, Putinu ne pada na pamet da prizna pucisticku vlast u Kijevu.
Licno mislim, da u buducim politickim igrama, nece gurati Janukovica kao coveka od poverenja, vec ce insistirati na legitimnosti, legalnosti, zakonitosti, te ustavnom poretku Ukrajine.

Можда је и Лукашенко. Кажем, нисам сигуран коју је Путин формулацију употребио, али сам сигуран да се оградио, и то прилично категорично. Можда није употребио баш реч "легитиман", вероватно си у праву.

Што се тиче избацивања фрустрација према другим народима, државама, групама, можда би за то било пожељније користити друге форуме, овдашњу кантину или отворити свој блог. Овај подфорум је отишао дођавола оног тренутка кад се појавила неколицина, која је (нажалост уз подршку и помоћ неких уредника) језик расправе спустила на уличарски.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PetarN ::

U cilju vlastitih interesa rezim u Moskvi je spreman prepustiti etnicke Ruse u Ukrajini tretmanu rezima u Kijevu.

Kad kazem vlastitih interesa, nisu u pitanju geopoliticki nego usko ekonomski.
Kad kazem usko ekonomksi tu mislim na interese odredjene grupe tajkuna.

А шта је са илуминатима, комитетом 300 и масонима са запада и остатак х-фајла . Какви бре тајкуни-управни центар у Русији је само један и то у Кремљу какви бре ванземаљци. Само кремљ и нико други
неодређује политику Русије. Кад су они одређивали русија је молила запад немој те даље, сад они моле Русију немој те даље да неизгледамо ко шоње пред својом публиком.а и немамо ког више да санкционишемо,после секретарица и кућепазитељки Путина...
Да се иоле размишља,па зар није логичније да ти тајкуни-ако владају како неки кажу ни недозволе сукоб са западом јер се неисплати,а ако невладају па јер увек неко други може се постави на њихово место,нису они дошли јер су супер генији већ јер су коруптивно дошли до бољих позиција од конкуренције,па исто тако ако нису добри неком другом ће се указати прилика,а у Русији их има 100+милки...
И још једна ствар је да(ако и постоје ти моћни тајкуни),а колко се исплати тим тајкунима да им запад улети у њихово тржиште,интересну сферу и монопол...,а да неговорим о разним шареним револуцијама,па мало размисли о томе, за коју милијарду сада да изгубе десетине,па и стотине у будућности па и сам интегритет...Пре ће бити да ће да искористе било какав напад на Руско становништво,јер сад и сами морају да наставе кад су се већ ухватили те флоскуле...Дакле да они и постоје циљ би им био сад сами опстанак...

До овакве реакције је и дошло,јер НЕМА ВИШЕ КАЛКУЛАЦИЈЕ.
Рат између Русије и запада траје још од Хитлера(који је и са том сврхом и инсталиран ко прокси ),па је прешо у хладни,па онда деведесетих у тихи,па опет у хладни и сад богами у врући ИНДИРЕКТНИ,још од Грузије,сад је само кулминирао. Сад је само јавно постало да су они дефакто у рату,а коме то и до сада није било јасно(неко рече највећи је слепац који НЕЋЕ да види),па нек се присети где и почему у било којој ''сарадњи'' је Русија узимана за једнаког партнера,а где су их саплитали како год су могли и колко год су могли,па све њихове пријатеље/сараднике нападају или врше политичко/економски притисак...
Једино је питање где смо ми у том рату-ја знам где је народ душом,а где ћемо гравитирати политичко/економски е то је питање,јер једна је чињеница НЕМА НЕУТРАЛНИХ-видите чак и швајцерску....

PetarN ::
Usput, na ovom forumu se pravi budala od George Bush Jnr. Pogledajte njegovo obrazovanje. Usput, svi neo-cons su fenomenalno obrazovani, puni titula.
I od svih se mogu praviti budale.

А с колко си ти тих ''неоконс-а'' разговарао,јер ја с овим што јесам из вашингтонске војне клике/индустрије(и то породично) су у принципу дебили уствари сивоње немају рундаментално знање о било чему,а аргументација и филозофија су им две реченице/матрица које се могу чути и на ЦНН-у и ББЦ-ју које понављају до изнемоглости. А кад их питаш да ти мало појасне ''дубину'' мисли или ти аргумената-- ''блускрин''...

PetarN ::
Sto se tice titula, obrazovanja i slicno, a posebno sa Balkansih prostora, to meni nista ne znaci.

“Zapad” iskazuje povoljno misljenje o suparniku i dogovara se kad je nemocan.
Kad je mocan nema dogovora nego divlja sila.

U ovom slucaju, “zapad” je trenutno nemocan.
Kazat ce, obecat ce i potpisati sve sto se od njih trazi.
Za jedno 6 mjeseci, najvise, bit ce dovoljno mocan. Ja sam bio napisao kako bi to moglo izgledati.
A onda ce prekrsiti obecano i potpisano.

Апсолутно тачно.

• 1Ovo se svidja korisniku: nemezisx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

janukovic nije izgradio onu vilu,vec je ona privatno vlasnistvo koju je iznajmljivao kao predsednik drzave(ne zelim da ga branim jer je lopina samo takva,ali istina se mora reci)
ovi sada koji su na vlasti su bili na njoj od 2004 do 2009 godine,isto se i tada pricalo da ce zapad preuzeti ukrajinu pa opet sisli sa vlasti,znaci da su svi isti
drugo rusi zauzeli samo krim jer to im je potrebno od same ukrajine,imaju pomorsku bazu i kontrolisu celu putanju juznog toka i drzave crnog mora.
na jugoistoku zivi skoro 20 miliona ljudi koce toliku masu da odseli ili da im promeni misljenje kad su oni vec 300 godina pod uticajem rusije
evropa je ponovo pokazala koliko je slaba kao za vreme suecke krize kada su se morali povuci pod uticajem amera,ej ministri spoljnih poslova,hajde poljska i nemacka koje nemaju nikakav uticaj u sb un,francuske jedna nuklearne sile i prava veta u sb un potpisu nesto i to sutradan ne vazi,to je takva blamaza

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svaka cast Luciju Kvintu na analizama.