Artiljerija za rezerviste

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, pein, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se nadovežem na RJ,
Davno beše malo igre brojkama .Pred početak ratov iz jeseni 91 sam se družio intenzivno sa artiljercima cevašima pa osta podatak da za neutralisanje jednog utvrđenog streljačkog voda u I stepenu oko 30% potrebno 623 granate 122 mm (za divizion haubica D-30).
Otuda vidite dali je i koliki značaj preciznog artiljerijskog oruđa.
Potom sam prešao kod raketaša i sa njiovim starešinama išao u par navrata na osmatračnice i sa oficirima za korekcije gađanja pa mi ona igra brojki stalno odzvanjala.
Znam da se neki ljudi oduševljavaju VBR.
To je svakako veoma lepo za oči, ali efekti dejstva su minimalni - rasipanje municije (raketa) i za kraj podsećanje da je po cenovniku raketa M-77 od Ognja koštala koliko i novi YUGO 55/65GV za amere a arčili se ....strast božija..
D-30/Gvozdike pa i M-46 koje su tu bile su MNOGO jeftinije po komatu a pojedinačni im je učinak i hebitačniji a i jeftiniji PO GLAVI vraga..

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve je to, ta moda u tim desetljećima bio što kažu Rusi tupik. Ne potpuno ali ...
Od svih tih skalamerija ostao je samo Grad i kineskinja 107 i to potrebnim uslovom, prostotom konsturukcije i tehnologičnošću, i dovoljnim uslovom, hiperprodukcijom.
Neosporna im je ostala samo brzina ispaljivanja a ona se pogotovu kod njih gubi u kiklopskim razmerama potrebne municije za neutralisanje ciljeva.
Na neki način to im je i odredilo jedinu stvarno logičnu borbenu nišu, kontrabatirajuće sredstvo.
Međutim za to je potrebno biti sa meteo popravkama (kod njih nešto manje sa balističkim) vrlo familijaran a to nekako ne ide glatko, ili raditi preko radara što je opet često problem ... Dron tu popravlja stvari ali ako već dron vidi svejedno sa čim si, a opet i dronovi nisu svemogući.
Tako da je njihova dalja evolucija paktično ka taktičkim projektilima i velikim daljinama jedino logična.
Istina košavinski sistemi, pa i neobično veliki kalibri manjih dometa nekako nisu bili u modi i čini se da su to jedna mala vrata koja su u opštoj pomami modnih trendova izgleda ispuštena.
Mada kada bi o tome teoretisali za velike kalibre manjih dometa, pre bih razvio merzera nego raketu, no ...
Sic transit gloria mundi ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

voja64 ::
Znam da se neki ljudi oduševljavaju VBR.
To je svakako veoma lepo za oči, ali efekti dejstva su minimalni - rasipanje municije (raketa) i za kraj podsećanje da je po cenovniku raketa M-77 od Ognja koštala koliko i novi YUGO 55/65GV za amere a arčili se ....strast božija..


Od drugara artiljeraca cuh slican komentar. I rekose mi da je razlog u tome sto su Ognjevi korisceni jer izgledaju strasno kad dejstvuju, a ne zbog realne potrebe i ne po rentabilnim ciljevima, odnosno ne bas za ono za sta su namenjeni. Doduse za 99tu cuh da su vrlo pametno upotrebljavani.

E sad moje poimanje uloge VBR je da zaspe prostoriju na kojoj je neprijatelj grupisao OMJ i pratece jedinice i zaustavi ga, odnosno izbaci iz stroja. Vrlo hebitacno i odvracajuce sredstvo, al nije bas za gradjanske ratove i protivteroristicke operacije...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury
Oganj nije namenjen gadjanju pešadije u zaklonu,već ciljeva velikih razmera kao što su kasarne,baze,aerodromi,čvorišta veze,kolone u maršu itd..
A posebno je dobar za gadjanje npr sela gde je teroristička grupa napravila bazu,na upaljaču možeš da biraš tempiranje((trenutno) i usporeno)) e to usporeno je baš dobro za te baze,jer se upaljač aktivira kada raketa proleti u zgradu kroz krov, zid ili prozor.
Druga stvar raketa od ognja 128 m77 ima bolju bojevu glavu od grada 122/128 m91

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2.1 ::
Mada kada bi o tome teoretisali za velike kalibre manjih dometa, pre bih razvio merzera nego raketu, no ...

Ako ti nije tesko jel mozes malo vise sta su ti parametri za takav zakljucak. Na prvi pogled, se cini da je raketno resenje bolje, uz pravljenje kompromisa sa preciznoscu i cenom projektila. Preciznost donekle nadoknadjujes velicinom bojeve glave, a cena je opet upitna, ako uracunas i zivot sredstva u realnim operacijama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kasarne, baze a pogotovu aerodromi na taktičkom a samo ponekad i operativnom nivou najčešće traže mnogo veće domete od standardnog Ognjevog. Što je jođ gore svi ti ciljevi su mnogo *tvrđi* za Ognja nego za 33 kg tešku granatu M46 na 20 km daljine a možemo da pogledamo i koliko je rastruranje jednog i drugog.
Veća efikasnost bojeve glave je više *balistički sindrom tablice* nego realnost, realna šteta neće da se pokori našim eksperimetalnim nalazima tipa bolje je je 7% bolje je 11%, (kada nađeš razliku na terminalu do 7% to znači 0 a tek negde od 12-14 % se stvarno javljaju realne razlike), no uzmimo da ima prednost barem čiste efikasnosti pa i značajno manje rasturanje u odnosu na prvobitne gradove pa čak i ove danas, i sve je to prosto nestalo u odnosu (cena / borbena efikasnost) koja je kod Ognja loša zbog unikatnosti i previše skupih rešenja koja su okvirno rasturanje od 2,4% svela na recimo 1 %.
Ali da bi se uopšte iiskorisitli tih preskupo plaćenih 1% moraš elipsom rastruranja da tačno natkriješ cilj a to je sizifov posao i kod cevaša a kod raketa totalno.
Dobro upravljan divizion Grada, starog najgoreg, sa dobrom meteo balističkom podrškom i topografsko-geodetskim vezivanjem će okvirno dovesti srednju trajektoriju na cilj i onda širokim posipom ostvariti bar neki deo pogodaka direktno po njemu.
Male armije kao Armija Srbije, večito kubure sa modernim upravljanjem vatrom i obezbeđenjem met-bal-top. podataka i onda se manja elipsa rasturanja dovede dalje od cilja ili još i gore van njega potpuno.
Ali sa evenutalno efikasnim uslovima za rad art. radara, ili zvukomerača, (pa čak i egzotičnog i još ograničenijeg radio pelelngovanja) obe varijante su često veoma ograničene i naravno drona koji uspeva da ulovi protivnikov VP, veber ostaje zlatni standard. Koliko često male i beznadežno siromašne zauvek armije imaju navdena sredstva u realnoj upotrebi (kod dronova one tipove koji operišu na 20 km udaljenosti 1-2h) pa skoro nikad.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Кад смо већ код артиљерије за резервисте,онда ...оно што је извесно.
-Д30Ј,са стандардном а помињана је и побољшана муниција
-М46 исто тако
-Огањ исто тако
-Пламен,не знам је ли шта остало или је продато.
Ако сам добро разумео врапца нпр.Огањ 52км,повећати бојеву главу на рачун домета.Обзиром да се вероватно користи исто ракетно гориво и за Пламен,исто то...

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pokušaću da budem potpuno realan. Za sadašnje stanje, za neku rezervnu artiljeriju. Početna osnova.
- D-30 bez municije preko 12 km
- Plamen, klasičan sa dometom do 9 km
Kada i ako se promeni način upravljanja vatrom sa meteo-balist.-topog.-račun. delom uz uvođenje lou-kost tehnologija (TOC-u za ispitivanja te opreme postaviti sasvim druge kriterijume od onih na koje smo navikli do sada) i uz jedan prost ilogičan pristup odabira ljudstva prema KARIJERAMA odnosno sturkama preći na uvođenje u takvu rezervu:
- Ognja reborovanog na Grad
- M46, našeg ili kineskog-ruskog polovnjaka sa našom i izraelskom ili iranskom municijom (ili kineskom itd.)

Isto to za klasičan MB 120.

Ali treba to osim to sa malo para (a malo je to sve) izvesti i sa dostojanstvom i stilom kršeći sve dosadanšnje načine oblika i mišljenja koje još uvek vozamo kao repove.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB ceta 120mm (6 komada) postoji na nivou bataljona. Isti su takodje u pesadiji, ne u artiljeriji.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Napisano: 20 Okt 2018 15:26

Али је сав систем гађања, све радње и сав састав који управља ватром у фази обуке и по природи посла увек био артиљеријски. Бар за МБ 120 за мање је могло да се ...

Dopuna: 27 Okt 2018 16:34

123
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]