Nabavka balističkih i krstarećih raketa za Srpsku vojsku

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa.. i nije van teme, ako bi se pravila takva klaster raketa, onda treba videti da se maksimalno iskoristi (ionako sve sto pricamo je hipoteticki, u ovom trenutku podjednako neverovatno, iako bi se ta krilata bomba mogla napraviti, pitanje je kada ce i uopste da li).
Koliko se secam, ranije je, za vreme pokojnog premijera, postojao predlog za ozivljavanje srpske avio industrije u okviru objedinjenog koncerna (ili klastera) svih preduzeca vezanih za takve sadrzaje, od Utve do Prve petoletke. Gde je jedan od predloga upravo bila i mala satelitska raketa za komercijalne sadrzaje. Pisalo se o tome na forumu.
Dakle, ako bi se napravila takva raketa, nije tesko zamisliti i njenu vojnu upotrebu, ili izradu nekog satelita za potrebe vojske.

Opet, da se ogradim ne govorim o supertajnim, tehnolosko nadmocnim itd satelitima, ali sigurno postoji znacajna oblast od interesa za vojsku, a da se takvo nesto izvede i isfinansira na komercijalnoj bazi, u saradnji vojnog (znanje o projektilima i proizvodnja raketnog goriva itd) i civilnog sektora (finansije i deo naucnih resursa) a da direktno ne pogodi vojni budzet, i jos da bude finansijski isplativo.
Nije bas verovatno takvo nesto kod nas, ali nije ni 100% neizvodljivo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da bi ste se iznenadili kad bi znali koliko je bio domet starih verzija Asroca koje su amerikanci koristili za lansiranje satelita u svemir.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

22 km po balistickoj putanji?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Koristili su za lanisiranje satelita visestepenu raketu cija prva dva stepena su se sastojala od bustera balisticke raketa na cvrsto gorivo dometa oko 55 km sto je vise od 2.5 puta manji domet od dometa rakete R-400.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

(Sad sam tek video da sam slucajno prilikom pisanja naziva americke rakete napravio slovnu gresku. Hteo sam u stvari da napisem naziv protiv-podmornicke raketa SUBROC a slucajno sam verovatno zbog slicnog naziva i zbog toga sto se obe zavrsavaju na ROC i imaju istu namenu napisao naziv americke protiv-podmornicke rakete ASROC ali to ne menja cinjenicu da je raketa R-400 znatno mocnija od stare balisticke rakete ciji busteri su korisceni za izradu rakete namenjene laniranju satelita u svemir.)

Dopuna: 31 Okt 2009 21:16

mean_machine
Na tebe sam bio zaboravio. Evo kratkog odgovora na tvoje pitanje posto me sada mrzi da trazim balisticke rakete koje tebe zanimaju. Ne mora raketa da ima domet veci od 5000 km da bi imala ogormnu bojnu glavu. Da postoje balisticke rakete dometa do 400 km koje imaju bojnu glavu od oko 3 tone.

mean_machine ::
Nego Blek posto si se zagrejao bas za kluster rakete evo ti odlican link
http://www.astronautix.com/lvs/otrag.htm

Pa ako oces izvadi slicice i ubaci teksta. Steta sto se nisam setio ranije.

stegonosa ::
E jesi... Problem je po meni sto ta r400 koristi cvrsto gorivo, mislim za razvoj satelitske rakete. Ali da treba razviti nesto slicno, treba. Samo bih ja pre krenuo od nekih PVO raketa za takvo nesto, od Kuba ili Neve.

Kao sto je vec receno mogu da se koriste i rakete na cvrsto gorivo. U svakom slucaju ni razvoj rakete na tecno gorivo nije problem za nasu zemlju posto smo vec razvili raketni motor na tecno gorivo koji ima daleko veci potisak od bustera CRPU rakete koju su nemci iskoristili za razvoj svoje visestepene klaster rakete za lansiranje satelita. U svakom slucaju Ontrag je zanimljiv projekat koji sastoji od cak 64 manjih raketa rasporedjenih u 3 stepena. Sliku sam vec objavio ali da je ponovim. Raketa KAYSER 1 ciji se prvi stepen sastoji od 48 raketa CRPU rakete drugi od 12 a treci od 4 sposobna je da ponese u nisku orbitu teret od 1 tone.



Dopuna: 31 Okt 2009 21:44

Pored osnovne verzije nosivosti 1 tone bile su planirane i vece verzije cija bi masa bila:

KAYSER 2=200 tona
KAYSER 4=400 tona
KAYSER 8=800 tona
KAYSER 16=1 600 tona
KAYSER 32=3 200 tona
KAYSER 64=6 400 tona
KAYSER 128=12 800 tona

a nosivost

KAYSER 2=2 tone
KAYSER 4=4 tone
KAYSER 8=8 tone
KAYSER 16=16 tone
KAYSER 32=32 tone
KAYSER 64=64 tone
KAYSER 128=128 tone

Sa ovom zadnjom letelicom bi se verovatno mogla organizovati i misija na Mars a ne samo slanje coveka na mesec. Posebno je zanimljiv broj motora od kojih bi se sastojale vece rakete:

KAYSER 32=2 048 motora
KAYSER 64=4 096 motora,
KAYSER 128=8 192 motora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taj broj motora je i problem, jer ako jedan otkaze ode cela raketa. Kad imas svega nekoliko motora male su sanse da neki otkaze, kad imas 30 motora(prvi stepen rakete N-1, ruski pokusaj za Mesec) sanse su ti visestruko vece(sto se kod N-1 i pokazalo). Kad imas 2000 motora skoro sigurno ce sa nekim od njih biti problema.

Kod projekta OTRAG to znatno ublazava cinjenica da je za sve komponente koriscen najjednostavniji moguci dizajn, sa sto manje pokretnih delova(cak nemaju ni pumpu za gorivo), sa motorima sa ablativnim hladjenjem(kontrolisano sagorevanja samog materijala u unutrasnjosti komore za sagorevanje). Zanimljivo je da su testiranja vrsena u Libiji i da su, nakon prekida programa, Libijci konfiskovali deo opreme i dokumentacije koju su Nemci ostavili tamo. Mozda bi bilo moguce smuljati nesto sa Gadafijem da zajedno nastavimo ovaj projekat(Libijci nam pokazu sta imaju, a mi popunimo rupe). Ovaj koncept ima perspektivu i uz relativno mala ulaganja(nekoliko desetina miliona $ nije bas malo, ali za ovakav sistem je jeftino) siguran sam da bi u VTI moglo da se odradi ovako nesto. Kad bi bilo volje, naravno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste tema vec duze neaktivna ali sam morao nesto da primetim, izvinjavam se akos am rekao nesto pogresno

NPR: kina, iran, severna korea, irak i sl, su od raketa iz sistema dvina razvili balisticke proektile dometa 190km, ko zeli vise info nek kuca iran missile i naletece na pdf file na google.

E posto smo mi promenili motor i gorivo na dvini, doslo se do toga da je sa istom kolicinom novog goriva nova dvina mogla da ima uzgon od preko 80s, stara je imala aktivni uzgon od 20-22s.

Tom racunicom balisticki domet bi trebado da predje 700km, smanjenjem kolicine goriva i prostora za navodjenje BG bi dostigla 500kg.

Posle proracuna koje sam odradio cini mi se da je to ta raketa dometa preko 800km o kojoj se pricalo 2000. godine.

Domet je neosporan, mozda problem bilo vektorisanje potiska, mada je i to moglo da se odradi kao na skadovima, sto kado sada na AIM-9X, jedini ozbiljniji problem je vodjenje koje bi rasipanje svelo na 50m, mada iz danjasnjeg ugla to nebi bio nikakav problem, ali iz perioda pre 10 godina to je mozda imalo manjih problema.

Sto je najzanimljivije stvarna cena rakete bi bila u rangu 10-20 hiljada eura, po ceni jedne visenamenske eskadrile bi se imalo do 50.000 takvih raketa

Ja neznam ko bi smeo da pravi kakvo "otvoreno pitanje" u tom slucaju, ne racunajuci da bi iste rakete mogle da se koriste kao Z-V rakete dometa ~80km

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Anibus
ako misliš na TRM-3500, vreme rada mu je 100s, a ima i vektorisani potisak

Citat:The motor basic design consists of combustion chamber, turbo pump feed system with two-component gas generator, system for digital control and thrust vector control system.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da aramis na njega mislim, ali u raketu staje dovoljno goriva za nesto preko 80s, mada nisam ulazio u specificnu molekularnu tezinu i sl, ali da se neista ne menja oko BG to je to, ako bi se BG povecavala bilo bi izmena, da ne duzim nadmasili smo sami sebe a i druge, steta sto se nije otislod alje od toga

U rezimu Z-V mogla bi da deluje do ~120km a na daljinama do 90km nebi moglo nista da pobegne

Sto se tice konverziji Z-V u Z-Z nevine rakete se sada konvertuju u rusiji u mete za s-400 i imaju balisticki domet 90km.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јако се лијепо осјећам кад разговарамо о темама које су битне за нашу домовину,то показује да наша земља има будућност.Сама чињеница да и ми мислимо о овим темама и водимо један здрав разговор то показује.слажем се да треба прво економију да ојачамо.По мом мишљењу Србија је тренутно у неком полувазалном односу према ММФ-у а уз то врви од шпијуна који нас константно ометају у нашем развоју.Надам се да ћемо на прољеће направити добар избор како у Србији тако и у Црној Гори кад дођу избори.Србију видим као Пијемонт око кога ће се понаво ујединит сав српски народ,надам се да нисам патетичан,али су нам зуби јако потребни да их покажемо непријатељима.Дуго сам размишљо како својој земљи и свом народу дам највише што могу.Одлучио сам се за ВА.
Стратешка оружја типа балистичких ракета и беспилотних летелица су јако учинковита,не знам како би на то гледао свијет ако за то сазна.Под условом да добијемо владу која ће бити отмена ирадити да заштити понос својег народа,али и економску моћ доведе на један пристојан ниво могли би да успијемо.Моје неко мишљење је да би за почетак требали да набавимо с-300 или с-400,инсталирамо радаре на Копаонику,или Дурмитору,уколико се у ЦГ стекну услови за то.Ако би уз то ремонтовали баздухоплове које посједујемо пачак и оне старије и уз искусан кадар имали би чиме да се бранимо.ту би требало да се дода јос много чега за све је најважније знање,воља и новац.Свјестан сам да овакваулагања сада тешко можемо да приуштимо,али наше је да то желимо.Жеља је битнија од новца,боље да имамо жељу а новац не него обратно.
Хвала Легендарном грађанину на искреном одговору.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Daj brate, ko nama da da S 300 ili jos teze S 400, i to bi nam zabranili, jer bi onda rusili steltove ko komarce. Avione mozemo da remontujemo, ali bi morali da dokupimo i par novih. Svakako bi nam dobro doslo i par sistema Iskander, ali o tome mozemo samo da mastamo.. Treba pravilno iskoristiti nase resurse, i menjati ih za naoruzanje.