Novi samohodni minobacac 203mm

• 1Ovo se svidja korisniku: HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sharpshooter ::Bojane, raketas, zbog cega racunate energiju projektila, zar nije vazniji impuls?
Koliko znam bitno je i drugo i jos svasta. Impuls (uslovno):
155mm M1/65/114 sa standardnom M107 TF - 43 x 563 = 24209
8" T3 - 391 x 90.72 = 35471.52
155/39 M114 - 43 x 684 = 29412
203mm TMB sa 400m/s - 400x100 = 40000
203mm TMB sa 391m/s - 39100

Ono sto nemamo, a bitno je - masa cevi za svа ova orudja, da sracunamo njenu teoretsku brzinu kretanja unazad, jer je kod rada HES-a bitno i kojom brzinom krece trzaj unazad.

• 2Ovo se svidja korisnicima: rovac, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Sep 2025 22:22

@bojank
To nisam pitao dal je sastavljana od vas komada... Uh ako jeste to je baš baš zahtevno izvesti a da bude dobro. Svaka im čast ako su uspeli to da izvedu a da radi bezbedno. Krppačina je uvek teža nego praviti novo.
Ako su to uspeli to me tek buni... zašto gospodin @raketaš misli da ne mogu napraviti potpuno novu cev od komada čelika. Tu nema razlike dal praviš od stare novu ili 100% novu sem u broju radnih sati Struga na kojem se izrađuje. Živo me zanima šta će reći @raketaš jer je stručan, sigurno ima neka kvaka.

Dopuna: 28 Sep 2025 22:28

@dusanobr samnom je pričao neki visok lik sličnih godina kao ja možda malo mlađi...oko 35-40 godina.
Da sam ga ubedio da idemo na pivo posle sajma saznao bi ja još puno toga i to da je nastavljena cev. 🤗

• 1Ovo se svidja korisniku: HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rema000 ::
To nisam pitao dal je sastavljana od vas komada... Uh ako jeste to je baš baš zahtevno izvesti a da bude dobro...

Radjeno uspesno jos u 19. veku u brodskoj artiljeriji, sa mnogo ozbiljnijim pritiscima nego ovde.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Gargantua ::[
Zatvarač, originalna postava haubice je imala poslužioca koji je bio zadužen samo za rukovanje mehaniznom za opaljenje. Uzima kapislu, vizuelno je proverava, montira kapislu u mehanizam, mehanizam montira u ležište i bravi ga. Potom se udaljava od oruđa i radi konopče po komandi. Po opaljenju odbravljuje mehanizam, vrši vizuelnu inspekciju, uklanja eventualne ostatke opaljene kapisle montira novu i tako u krug.
Ovde imamo da je većinu vremena de je zatvatač u zabravljenom položaju ali Pera ložač radi i dalje sa kapislom i mehanizmom. Ako kapisla slaže menja novu itd. A to je sve vreme i još vremena.


M114 155mm Vijetnam, rad posluge na vatrenom polozaju. Inace, formacijski je posluga brojala 11 ljudi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

- Gargantua ::Nažalost jeste, ako slaže osnovno punjenje eto bede.


Minobacac ako slaze, nikakav problem. Jer se granata samo spusta u cijev, i kad opaljenje zakaze, moze opet da iskliza napolje na usta cijevi.

Na topu ili haubici sa dvodjelnim zrnom, gdje je barutno punjenje odvojeno od granate, i gdje se zrno bukvalno glavi u cijev nabijacem, i to takvom silom da bakreni vodeci prsteni na granati budu deformisani zljebovima da bi zrno lijepo leglo, ako nesto slaze i granata ostane u cijevi, nastaje vanredno stanje u bateriji. Procedura JNA je bila da niko od posluzilaca ne smije da pipne nista dok ne dodju strucnjaci da rjesavaju.

Mada, po pricama koje sam slusao, bilo je slucajeva da posluga samoinicijativno krene da izbija zaglavljenu granatu cistilicom spreda po upaljacu. Koji su se ponekad i tragicno zavrsavali.

U ratu je rjesenje cesto mnogo prostije. Ubacis novo punjenje, opucas, i rjesio si problem.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bojank
Da, ima tu jos faktora, nisam pomenuo i barutno punjenje koje takodje ucestvuje u trzaju, sa tim sto bi ovde minobacac bio u povoljnijoj poziciji u odnosu na haubicu, jer je vrv barutno punjenje dosta manje nego kod haubice a i pritisci su dosta nizi nego kod haubice.
A naveo sam Vo=800m/s za 155mm da bi trzaj uporedio sa Norom, posto je raketas pomenuo da stope i amortizeri ne bi izdrzali trzaj mine 203mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bojank ... Znam za to, al to nije tehnološki zahtevno al je mnogo zahtevno majstorski. Treba imati majstora za to koji ume da odradi...to samo znači da imamo majstore top...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::...Minobacac ako slaze, nikakav problem. Jer se granata samo spusta u cijev, i kad opaljenje zakaze, moze opet da iskliza napolje na usta cijevi....

Problem je sto ovde cev nema negativnu elevaciju potrebnu za to, samo 0 u polozaju za punjenje. Tako da mora da radi motka ili neke masice spreda.

• 3Ovo se svidja korisnicima: raketaš, dusanobr, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Problem je sto ovde cev nema negativnu elevaciju potrebnu za to, samo 0 u polozaju za punjenje. Tako da mora da radi motka ili neke masice spreda.

Radice cistilica, al ovaj put "odozdo", kroz zatvarac pa guraju krilca, a ne po upaljacu.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sharpshooter ::@bojank
Da, ima tu jos faktora, nisam pomenuo i barutno punjenje koje takodje ucestvuje u trzaju, sa tim sto bi ovde minobacac bio u povoljnijoj poziciji u odnosu na haubicu, jer je vrv barutno punjenje dosta manje nego kod haubice a i pritisci su dosta nizi nego kod haubice.
A naveo sam Vo=800m/s za 155mm da bi trzaj uporedio sa Norom, posto je raketas pomenuo da stope i amortizeri ne bi izdrzali trzaj mine 203mm.

Zaboravljaš da NORA ima jako dobru gasodinamičku kučnicu , da ima jako dobar HES naslijeđen od M46 , znaći veću masu koja kroz duže vrijeme gura hidrauliku , a ta hidraulika je posebna priča , radeći na HESu za M46 ekipa se susrela sa činjenicom da ulje nije nestlaćivo , ima toga još mislim da smo to na temi topa 130 mm protabirili , a ako nismo budemo.

Malo sam u gužvi ovih dana pa ne stignem, budem dao primjere iz literature kako se spajaju cijevi odnosno krpaju u slučaju oštečenja.

Ovisno od baruta koji je korišten za ispalijivanje, smatram da na mjestu spoja ta dva komada cijevi tlak nije veći od 300 bara , a to Prva Petoletka radi svakodnevno na hidrocilindrima. Taj navoj vjerojatno nije normalni metrički navoj već kosi , polasti- plitki Butres navoj, nebi me iznenadilo da su navoj zategli strojno u zagrijanom stanju.

Vjerojatno je cijev nakon spajanja u jednom komadu završno obrađena honovanjem , tako da se ne osjeti nikakav prijelaz.

Obrtno čepni zatvarać koji je u originalu na M-65 traži posebnu tehnologiju koju po meni vojna industrija u Srbiji nema, ali i ne treba taj zatvarać , u perspektivi vidim normalni klinasti zatvarać kao na NORA ili tenkovskom topu , ili neko slično rješenje sa normalnim manjim navojem koji bi služio samo za izbijanje mine sa letvom, ako dođe do laganja kapisle ili pripale .