Novi zastavin top 30X173 milimetara "Vidra"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako za svaki problem mozete reci nema para ?? Ima para nema volje...


btw pitanje sto se tice pvo jel se moze ovaj top od 30 mm postaviti na fapov kamion i da bude automatski i povezat sa radarom tj nesto slicno kao sto su Iranci uradili sa 100 MM tj napravili automatsku verziju

I mali off da li bi se Srbiji isplatilo napraviti nesto slicno onom 100 mm kao sto ima Iran sta mislite koliko je ono efikasno i da li bi bilo kupaca....tj treba li Srbija razvijati vece kalibre i bolje sisteme za pvo ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Dodatak - poreklo topa:
Top je napravljen na osnovu Ceskoslovackog projekta iz 1971, u originalu je bio 28x195mm. Знаш ли шта више о овом пројекту? И калибар је чудан. Калибар 28мм је користила америчка морнарица пред 2.СР, али не овај.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Za cenu neke srednje modernizacije M-80 (ili cak i manju) mozes kupiti polovnu stariju verziju CV9040 od Svedjana (imaju i dalje 150+ u magacinu). A razlika je nebo i zemlja - 15+ godina novija platforma.
A prvo treba vojska da se odluci i resi sta hoce (ruse, nesto zapadno ili domaci razvoj, novo ili polobvno itd), pa da neko odresi kesu za ispitivanja, pa da se odresi kesa za nabavku. A kao sto Ron rece para nema ni za Lazara, koji je prema ovome sitan kusur.

Baš tako - sve što si rekao, potpisujem !!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::Znam ja to, ali i dalje nema smisla da se pise da je top za pvo kad nema brzinu gadjanja za to i kad ce se u 99,99999% slucajeva koristiti na vozilama za kopnene ciljeve.
Ja mislim da je kod PA topova 30 mm problem potrošnje velike količine municije. Sa topovima 30 mm obara se leteće ciljeve gustinom projektila, dok topovi 35 mm rade na temelju Airburst municije sa elektronskim upaljaćem. Oba projektila (30 mm SAPHEI i 35 mm AHED) na izlazu iz cevi imaju gotovo istu brzinu (1050 - 1080 m/s) pa je i domet slićan. Ako se dobro sećam jedna granata 35 mm sa AHED glavom košta oko 29 € a potroši ih se 4 do 5 puta manje u komparaciji sa obićnom 30 mm municijom kod pogađanja istog letećeg cilja. 30 mm SAPHEI granata košta oko 7-8 € za komad.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemanja199111 ::Kako za svaki problem mozete reci nema para ?? Ima para nema volje...


btw pitanje sto se tice pvo jel se moze ovaj top od 30 mm postaviti na fapov kamion i da bude automatski i povezat sa radarom tj nesto slicno kao sto su Iranci uradili sa 100 MM tj napravili automatsku verziju

I mali off da li bi se Srbiji isplatilo napraviti nesto slicno onom 100 mm kao sto ima Iran sta mislite koliko je ono efikasno i da li bi bilo kupaca....tj treba li Srbija razvijati vece kalibre i bolje sisteme za pvo ?
Što se tiče prvog pitanja,može,samo treba para i volje.
Što se tiče drugog,ne znam ko bi pravio cevi 100mm?
Jedino bi mogla Zastava,ali ozbiljan je to proces,zahteva nove mašine...
Ne verujem da će Srbija razvijati veće kalibre i bolje sisteme PVO za sebe,jednostavno vlast nema volje za tako nešto.
Pa oni su povukli trocevce,jednocevce i prage,koji jesu zastareli,ali to nema veze,i dalje su efikasni,kod takve vrste PVO bitna je masovnost,zastupljenost,da ih je što više,ali eto kad su to povukli šta dalje pričati...

• 3Ovo se svidja korisnicima: acatomic, 13892, 13892
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav ::...Знаш ли шта више о овом пројекту? И калибар је чудан. Калибар 28мм је користила америчка морнарица пред 2.СР, али не овај.
Ukratko:
Razvoj pocinje '50ih sa ciljem pravljenja kupole sa automatskim topom za BTR-50. Prvobitno naoruzanje je bilo 20mm top (20x138mm kalibar, kao za 2cm FlaK) i Vz.59 mitraljez. Top je nastao na osnovu nemackog projekta iz 2.s.r.
Druga etapa je standardizacija naoruzanja unutar VU pa su promenili kalibar na 23mm (zbog dogovora sa Poljacima). Medjutim Rusi insistiraju na BMP-1 i onom njegovom bastardu od topceta pa se nista ne desava sa projektom.
BMP-1 ulazi u upotrebu i pocinju zalbe na naoruzanje pa Cesi revitaliziraju projekat. Ispitivanja kazu da je 23mm slabo, pa Cesi na osnovu 23mm metka prave 28mm kalibar na bazi 23mm produzuju cauru i opremaju metak podkalibarnom municijom (potkalibarni deo je modifikovano 14.5mm pancirno-zapaljivo zrno). Kupola je doradjena i mitraljez je smesten spolja zbog nedostatka prostora. Medjutim tada dolazi BMP-2 sa kupolom sa dva clana i Cesi se odlucuju za njega.
Ceo projekat (ukljucujuci i dokumentaciju za top u kalibru 30x210B !) prodaju Jugoslaviji za 400 000$.
Pokusacu da nadjem sta mi je poslao Ceh, ima toga josh...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::mareCar ::Znam ja to, ali i dalje nema smisla da se pise da je top za pvo kad nema brzinu gadjanja za to i kad ce se u 99,99999% slucajeva koristiti na vozilama za kopnene ciljeve.
Ja mislim da je kod PA topova 30 mm problem potrošnje velike količine municije. Sa topovima 30 mm obara se leteće ciljeve gustinom projektila, dok topovi 35 mm rade na temelju Airburst municije sa elektronskim upaljaćem. Oba projektila (30 mm SAPHEI i 35 mm AHED) na izlazu iz cevi imaju gotovo istu brzinu (1050 - 1080 m/s) pa je i domet slićan. Ako se dobro sećam jedna granata 35 mm sa AHED glavom košta oko 29 € a potroši ih se 4 do 5 puta manje u komparaciji sa obićnom 30 mm municijom kod pogađanja istog letećeg cilja. 30 mm SAPHEI granata košta oko 7-8 € za komad.

http://articles.janes.com/articles/Janes-Ammunitio.....ition.html

The RWM Schweiz AG (formerly Oerlikon Contraves-Pyrotec) 30 × 173 Air-Bursting Munition (ABM) is under development as a potential component in the ammunition suite for the US Marine Corps Advanced Amphibious Assault Vehicle (AAAV) and as an enhancement for other existing 30 × 173 cannon systems. The ABM employs existing Advanced Hit Efficiency and Destruction (AHEAD) technology (see entry under 35-57 mm Cannon for full details) and was first demonstrated in December 1999.It is intended that the 30 × 173 ABM will find numerous applications on vehicles, for ground-based air defence and for naval use. Battlefield targets could include Infantry Fighting Vehicles (IFVs), guided missile launch positions and bunkers, dismounted personnel and helicopters.In May 2003 the German Ministry of Defence announced that the Mauser Mk 30-2 had been selected to arm the new IFV of the German Army. Orders were placed for the guns and the ammunition, including the ABM.


Možda če ovo topče nači upotrebu u srpskom BMPT-ju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::mareCar ::Znam ja to, ali i dalje nema smisla da se pise da je top za pvo kad nema brzinu gadjanja za to i kad ce se u 99,99999% slucajeva koristiti na vozilama za kopnene ciljeve.
Ja mislim da je kod PA topova 30 mm problem potrošnje velike količine municije. Sa topovima 30 mm obara se leteće ciljeve gustinom projektila, dok topovi 35 mm rade na temelju Airburst municije sa elektronskim upaljaćem. Oba projektila (30 mm SAPHEI i 35 mm AHED) na izlazu iz cevi imaju gotovo istu brzinu (1050 - 1080 m/s) pa je i domet slićan. Ako se dobro sećam jedna granata 35 mm sa AHED glavom košta oko 29 € a potroši ih se 4 do 5 puta manje u komparaciji sa obićnom 30 mm municijom kod pogađanja istog letećeg cilja. 30 mm SAPHEI granata košta oko 7-8 € za komad.

Ja sam mislio na brzinu paljbe. 600 metaka u minuti je sporo za PVO, Goalkeeper koristi gatling gun i ispaljuje vise hiljada metaka u minuti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@A001
Ne moze trenutno Zastava (ona moze samo oko 30 mm), ali bi Prva petoletka mogla lako da se opremi (pisano je o tome mnogo puta).
A para ipak nema dovoljno da bi se bilo sta od toga tek tako pojavilo... ni mnogo vece i ekonomski jace zemlje se ne upustaju olako u to, a razvoj u svakom slucaju traje po nekoliko godina.

@mareCar
Taj top od 30mm niko ne bi koristio kao jednocevac u PVO varijanti vec najmanje dva zajedno na nekoj platformi. Mozda u buducnosti moze da se razvije nesto poput 2A38M sa Pantsir-S1.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A001 ::Nemanja199111 ::Kako za svaki problem mozete reci nema para ?? Ima para nema volje...


btw pitanje sto se tice pvo jel se moze ovaj top od 30 mm postaviti na fapov kamion i da bude automatski i povezat sa radarom tj nesto slicno kao sto su Iranci uradili sa 100 MM tj napravili automatsku verziju

I mali off da li bi se Srbiji isplatilo napraviti nesto slicno onom 100 mm kao sto ima Iran sta mislite koliko je ono efikasno i da li bi bilo kupaca....tj treba li Srbija razvijati vece kalibre i bolje sisteme za pvo ?
Što se tiče prvog pitanja,može,samo treba para i volje.
Što se tiče drugog,ne znam ko bi pravio cevi 100mm?
Jedino bi mogla Zastava,ali ozbiljan je to proces,zahteva nove mašine...
Ne verujem da će Srbija razvijati veće kalibre i bolje sisteme PVO za sebe,jednostavno vlast nema volje za tako nešto.
Pa oni su povukli trocevce,jednocevce i prage,koji jesu zastareli,ali to nema veze,i dalje su efikasni,kod takve vrste PVO bitna je masovnost,zastupljenost,da ih je što više,ali eto kad su to povukli šta dalje pričati...

nisam strucnjak ali mislim da iranci sto setice 100 mm idu na one shoot one kill tj jedna granata jedan cilj u zraku ona iranska cuda su mi izlegadala prilicno precizna