Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 15 Okt 2014 23:55

bojank ::kvcali ::...odstupanjem na cilju od +/- 0.3m




Inace sto se tice proizvodnje pogledajte koliko ima u celoj Evropi fabrika sposobnih da proizvedu cev 152/155 duzine 52 kalibra.

A koliko je uopste i potrebno takvih fabrika. Hitler se jos uvek nije povampirio i poceo da dize vojsku za osvajanje sveta.

Dopuna: 16 Okt 2014 0:00

Troja ::Pricao Gasic svasta i stizu migovi i pvo,pa ne stizu.Mislim da ce i sada,Nore ulaze u Vojsku Srbija a za mesec dana ce da kaze da su to novinari izvukli iz konteksta.

Nesto od onoga sto se razvija, i sto ce biti prikazano na paradi, ce i uci u naoruzanju VS. Kada se uzme u obzir njegova izjava sa matematicarskom tacnoscu, ispade da ce Nora B 52 uci u VS. Ali Gasic nije matematicar. Opcija A je da se on lose izrazio, a opcija B je da je YI nesto izlobirao. Pa videcemo.

A u ministarska obecanja (i generalno svih politicara) veruju samo veverice.

• 3Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, Mercury, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerodrom ::
Cisto da podsetim: jedan od ugovora koji ce potpisati Rusija i Srbija je i onaj o zastiti intelektualnih prava. Citaj: nema vise mesetarenja sa ex-Sovjetskom tehnikom. Upitno je sta ce se desavati sa projektima Lazar-2 i Nora-B52, obzirom da zavise do ruske tehnologije.


Ne mogu Rusi intelektualno da stite proizvode iz 60'tih godina. Sve sto zastitis, zastitio si na jedan odredjeni period, i posle toga, svako moze da radi sta mu je volja.

I sta je na Lazar-u i Nori B52 ruska tehnologija? Prodaju nam Kamazov kamion koji mi nadogradimo, i po nasim nacrtima prave topove za Noru ( znaci nasa tehnologija, a njihove masine ). Za Lazara stvarno nemam pojma sta je njihovo na njemu, osim modernizovane verzije maljutke, gde nam oni ne mogu bukvalno nista. Ovo sto se inace nabavlja i radi kod njih za Noru se moze nabaviti i od drugih proizvodjaca.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, renba
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::...
A koliko je uopste i potrebno takvih fabrika. Hitler se jos uvek nije povampirio i poceo da dize vojsku za osvajanje sveta.

Poenta je da su takve fabrike izrazito skupe, velike i sa limitiranim trzistem. Praviti takvu fabriku da bi se jednom u par godina prodalo par cevki ne da nije isplativo, nego je suludo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, mikrimaus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bilo bi pametno dugoročno surađivati u Sloveniji bi pravili cevi i zatvaraće, dok bi se u Srbiji finiširalo iste cevi povrtavanjem na kalibar municije odnosno olućavanje cevi te izradom ostalih delova topa ili haubice. Izmenićno bi svako postao suvlasnik firme u Sloveniji i Srbiji. Srbska strana bi nabavila modernu mašinu za olućenje cevi. Verovatno u Travniku nema više potrebnih mašina pa da se i njih uključi u posao?

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 26Ovo se svidja korisnicima: jazbar, mikrimaus, darkangel, Sonyboy, BRATORIII, Davor Kondic, vathra, CheefCoach, vladetije, proka89, renba, djboj, Metanoja, Wisdomseeker, ljuba, bojank, victoria, voja64, DTB, pavle_pzs, Mercedes, Zerajic, Toni, Georgius, Granicar19, HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ova tema ima naslov NORA izvozni adut...., a to bi trebalo značiti da ta NORA treba biti konkurentna na tržištu i zaposliti radnike u Srbiji , a ne u Rusiji ili ne znam gdje.

Bazirati izvoz ili opremanje vojske sa oružjem koje ne možeš proizvesti doma , a nisi član nekog vojnog saveza .... vidjet ćemo što Putin donosi u Beograd , a možda i ne budemo vidjeli sve ugovore koje donosi.

Ali ako govorimo o proizvodnji cijevi za top 155 /52 u Srbiji onda tu boli glava od problema.

1. Treba imati čeličanu kao što je ona u Jesenicama , znači ne polazi se od željezne rude i koksa , već se prerađuje otpadno željezo u elektro pećima. Liju se trupci promjera pol metra dužine 3-4m , takav se trupac može i kupiti na slobodnom svjetskom tržištu , tim prije što to i nije neki specijalni čelik , od njega se rade velike osovine za brodove ili turbine.

2. Treba imati kovnicu koje će slobodnim kovanjem otanjiti i produžiti taj otkivak , ali ostaviti i dovoljno velik promjer za barutnu komoru. I takav se otkivak može kupiti negdje vani i može se za njega imati pet dobavljača.

Takav je otkivak dugačak oko 9 metara i težak oko 10 tona .

3. Treba imati elektro peć za žarenje takvog komada , to su obično šahtne peći u podu , znači 10-12 metara u zemlji i 10-12 metara iznad, plus kran i krov, odosmo negdje a 18 -20m visine objekta , a tu užarenu cijev traba izvaditi i staviti negdje da se ladi , nakon toga spustiti na zemlju , uzdužno ili popreko , obrni okreni treba hala široka 15-18 metara i dugačka barem 50m .

Ta hala i ta peć mora biti u pogonu za proizvodnju jer se cijev nekoliko puta vrača u nju.

4. Treba imati veliki tokarski stroj da se taj otkivak ugrubo objeli dužina desetak metara i pol metra promjer vrtnje, nešto kao na slici




5. Treba imati stroj za duboko bušenje dužine dvadesetak metara i promjer vrtnje opet oko pol metra , nešto ovako




6. Nakon toga opet veliki tokarski stroj ( dužine desetak metara ) koji to izvana obradi u fino .

7. Treba imati mašinu za finu obradu cijevi iznutra , takozvano šelanje, nešto ovako



.

8 Nakon toga opet tokarenje izvana na konačnu mjeru , ali bez obrade glavnih veznih dijelova.

9. Stvar još nije gotova , ha ha tek sad počinju problemi cijev treba iznutra prebrusiti, honati , opet mrcina od 20 metara, nešto ovako.





10. Nakon honanja dolazi provlakaćica koja radi žljebove u cijevi , opet mrcina od 20 metara , provlaći se žljeb pio žljeb i to desetak hodova za jedan žljeb .

11. Nakon honanja i provlačenja stvar se polira iznutra , doslovce se gura drveni trupac sa polir pastom u cijev i ciguli miguli satima.

12. Završna vanjska obrada izrada svih veza na gasnu kočnicu i zatvarač.

Sad i ovo još nije sve , namjerno sam preskočio nekoliko povrataka u onu prvu peć , žarenje na najbolju obradivost čelika , pa kalenje pa popuštanje, a sve to traži neke temperature , a treba dan da se to sve zagriije i ohladi , znači treba više takvih šahtnih peći.

Završno kaljenje se radi u vakum peći ili u atmosferi helija , a kaljenje se vrši mlazom komprimiranog dušika ili argona.

Ima tu još i nekih preša za ravnanje cijevi , čudo kontrolnika i prateće opreme .

E sad šečer na kraju , da bi neka vodovodna cijev postala cijev topa treba uvesti operaciju koja se zove fretaž, naime sve do te operacije je ta naša cijev samo malo bolje obrađena cijev za vodovod.

Ja ne znam koji je tip cijevi na topu NORA 52 , ali pretpostavimo dvije mogućnosti da je monoblok- samo jedna cijev , ili da je biblok - cijev u cijevi .

Ako je monoblok onda se negdje prije završne obrade , prije šelanja , cijev ubaci o prešu koja je zatvori sa oba kraja , napuni vodom i u nju nabije 12000 atmosfera ( nisam pogriješio u broju nula ha ha ...12 hiljada atmosfera ) . Kod tog tlaka se cijev napuhne , malo joj se sve poremeti , ali čelik od toga ojača, i ako tada cijev ne pukne nikad više ne bude pukla.

Ako je biblok onda se rade dvije cijevi odvojeno , ali tako točno da ulaze jedna u drugu onako lijepo klizno , ali tek kad je jedna zagrijana na 400 C , a druga ohlađena u tekučem dušiku , te dvije cijevi se na preši utisnu jedna u drugu i time se sjedine tako čvrsto da se više ne mogu rastaviti. Tim postupkom se unutrašnja cijev dovede u tlačno naponsko stanje , a vanjska u vlačno , sve je u ravnoteži do opaljenja granate . Kod opaljenja unutrašnja cijev se širi ali do tlaka od 1000 bara se ona ne napreže već se relaksira , njoj se zapravo smanjuje naponsko stanje iako tlak raste , tek preko 1000 bara ona preuzima silu ....

Malo sam zalutao ... jelda.. ha ha .

• 6Ovo se svidja korisnicima: jazbar, Davor Kondic, CheefCoach, proka89, Dorcolac, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ raketaš

Niste zalutali, naprotiv, zadovoljstvo je čitati vaše postove. Pružate priliku nama laicima da makar malo zavirimo u proces proizvodnje kompleksne vojne opreme. Samo tako nastavite, da tema dobije na kvalitetu.

• 1Ovo se svidja korisniku: Sim.a
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Napisano: 15 Okt 2014 23:55

bojank ::kvcali ::...odstupanjem na cilju od +/- 0.3m




Inace sto se tice proizvodnje pogledajte koliko ima u celoj Evropi fabrika sposobnih da proizvedu cev 152/155 duzine 52 kalibra.

A koliko je uopste i potrebno takvih fabrika. Hitler se jos uvek nije povampirio i poceo da dize vojsku za osvajanje sveta.

Dopuna: 16 Okt 2014 0:00

Troja ::Pricao Gasic svasta i stizu migovi i pvo,pa ne stizu.Mislim da ce i sada,Nore ulaze u Vojsku Srbija a za mesec dana ce da kaze da su to novinari izvukli iz konteksta.

Nesto od onoga sto se razvija, i sto ce biti prikazano na paradi, ce i uci u naoruzanju VS. Kada se uzme u obzir njegova izjava sa matematicarskom tacnoscu, ispade da ce Nora B 52 uci u VS. Ali Gasic nije matematicar. Opcija A je da se on lose izrazio, a opcija B je da je YI nesto izlobirao. Pa videcemo.

A u ministarska obecanja (i generalno svih politicara) veruju samo veverice.

Ipak najveća glupost je njegova izjava da je novac za paradu predvidjen budžetom za 2014! Zaista tužno!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gospon Raketaš postoji li neka tvornica na ovim prostorima koja bi mogla barem veći dio ovoga raditi?

• 4Ovo se svidja korisnicima: renba, CheefCoach, proka89, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::
Prodaju nam Kamazov kamion koji mi nadogradimo, i po nasim nacrtima prave topove za Noru ( znaci nasa tehnologija, a njihove masine )...

Veliki moj druze, nacrti su konstrukcija, tehnologija je znanje kako i cime to napraviti. Tj. ono sto je raketas izneo u onih 12 tacaka u postu kasnije. I to veoma uopsteno, jer je prava tehnologija strava i uzas znanja, iskustva, proba, razrada...ko nije parao pauka u proizvocnji, pa makar i cackalica, ne moze to ni razumeti. Razume se da ne mislim na tebe, uopsteno kazem, i prirodno je da ljudi koji nisu iz struke to i ne znaju i ne osecaju. Zato cu ovde izneti subjektivni stav jednog tehnologa-masinca, da je tehnologija suvo zlato jedne industrije, pa i namenske. Masine mozes nabaviti za neku lovu, manju ili vecu, ali iskustvo, razrade, probe, jebade ovako-onako...to se stice godinama.
Mozda je OT, ali cisto da razjasnimo sta je tehnologija, sta je konstrukcija, a sta puka nabavka masina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@raketaš: свака част на порукама