Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BABAROGA Taj Zadarski lanser je bio neupotrebljiv sve dok pukovnik Radovan Ečimović sa VTI nije 1993 godine donio novu elektroniku. Elektronika , njegov rad i rad njegovih ljudi je plačen sa 4 cijevi koje su skinute s tog lansera, i tada je ono što je ostalo od JNA imala tek 8 cijevi koje su montirane na onu Godzilu od Lune.

JNA nikada nije imala ni jedan pravi lanser za Orkan. Pravi su išli isklučivo u Irak, s tim da je Dario Kordić s vrečama punim maraka otkupio lansere iz BNT , a direktor BNT Dr. Vinko Pavelić je tu lovu podjelio radnicima i s dokumentacijom i lanserima došao u Zagreb.

Ja mogu dokazati s filmom sa vojne parade 1z 1995 godine da su lanseri bili u Zagrebu i prošli Jarunom , a ti ne možeš apsolutno s nićim dokazati da je JNA ili bilo koja tvorevina nastala od JNA mala i jedan pravi lanser. Pod lanser mislim na vozilo FAP sa 12 cijevi i robotom za punjenje i svim onim kerefekama koje su na ovom topicu vrlo detaljno obrađene. Pod lanser ne smatram jednu ili dvije cijevi montirane na njemački flak ili 4 cijevi montirane na ZIL a.

Inače je Ečimović bio bliski suradnik Vučura još od 1974 kad je kao mladi inžinjer došao u PRETIS na projekat Oganj, Radio je u PRETISU sve do proljeća 1992.

Nemaš ti jasnu sliku o vlasničkoj strukturi u SFRJ, o naćinu odlućivanja ili upravljanja , ali to nije tema pa ne želim gubiti vrijeme s tobom.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kenanjoz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::Nemaš ti jasnu sliku o vlasničkoj strukturi u SFRJ, o naćinu odlućivanja ili upravljanja , ali to nije tema pa ne želim gubiti vrijeme s tobom.Deder nam objasni kako je izgledala vlasnička struktura u firmama namenske industrije Jugoslavije.

• 1Ovo se svidja korisniku: kybonacci
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

LORD SIR GIGA prvo nije spasio projekat Iran već Irak , rekoh ali nisi ćitao dovoljno pažljivo JNA nije bila zainteresirana za tu raketu. Vojno tehnički vrh , znaći emeinentni znanstvenici su napisali elaborat da to što Vučur nudi ne valja. Napisali su da treba kupiti od Sovjeta gotove rakete ili licencu za BM 30 , jer da to što vučur nudi bude prošlo isto kao Oganj.

Vučur je nudio na Ognju svašta nešto , na kraju je ispalo prekomplicirano i preskupo , Ognja je napravljeno 7500 komada i JNA više nije imala para za rakete . Linija za proizvodnju je stajala par godina konzervirana , a PRETIS je kao i svaka druga firma iz civilnog sektora morala vračati kredit kojeg je digla u Jugobanci. Naravno da je radnicima dopizdilo i da su preko radničkih savjeta vršili pritisak na rukovodstvo firme da se ta agonija prekine.

PRETIS je vlastitim znanjem , i radom , osvojio proizvodnju komora za raketu Grad i to smo proizvodili 500 komada dnevno i izvozili u Češku , ali ne kao komore za rakete već cijevi za hidrocilindre. Mi nismo imali licencu za tu raketu , a bez licence se to ne smije raditi , jer bi ugrozili druge projekte koji su rađeni licencno sa SSSR om, ali kao koperant koji radi cevke smo to mogli raditi. Naravno da su rusi znali za taj posao, jer smo od njih kupovali neke komponente i bili u pregovorima da kupimo jedan lanser kako bi iamli na čemu pucati rakete.

Paralelno s tim komorama i koristeći tehnologije koje su bile osvojene u PRETIS u za neke druge rakete , Dr Zečević je razvio raketu u kalibru 122mm dometa 36 km , JNA opet nije bila zainteresirana i licenca je prodana u Egipat , projekat SAKR 36.

1995 je najveći dio strojeva dignut iz PRETISa kompletne linije za PLAMEN, OGANJ i ORKAN + kalibar 122 , 130 i 152 te linija za proizvodnju čahura i postavljene su u Srbiji , trebaš se zapitati zašto do sada iz tih dobro opremljenih fabrika i sposobnih inženjera sa VTI do sada nije izašla ni jedna raketa za Orkan, i nije napravljen ni jedan lanser , čak nije napravljena ni jedna cijev za lanser.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izvinjavam se za lapsus mislio sam na Irak moja greska ( zbog nedavnog sukobaIzrael iran ostalo u podsvesti)
I sta vrede ti lanseri bez raketa i planovi kupljeni za vrece para kada nije proizvedena niti jedna raketa niti jedno vozilo. Za pretovar raketa i lanser dzaba bacen novac koji se mogao i pametnije potrositi.
Bile su neke delegacije da se pocne ponovo proizvoditi ali dzaba.
Dzaba i onolike masine i radnici s iskustvom koji su otisli dalje.
Nadam se da razumes o cemu pricam, a mogle su se dobre pare uzeti od nesvrstanih a i svrstanih ali dzaba mnogo je ciklusa voda promenila od tada
Ne treba napomenuti i dalji razvoj Orkana dometa bese 70 i 120 km i sada dometa 300 km sve bi to bilo razvijeno ili u procesu razvoja prevashodno kao oruzje odvracanja. Sada Hrvatska i Srbija kupuju pz haubice 2000 i himars sisteme tenkove borbena vozila ili prave svoje.
Sto se tice raketa za oganj i plamen i sistema nije mi jasno sta je pretis hteo da jna kupuje i dalje ili im nije bio dozvoljen izvoz

• 1Ovo se svidja korisniku: HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bački kasapin ::raketaš ::Nemaš ti jasnu sliku o vlasničkoj strukturi u SFRJ, o naćinu odlućivanja ili upravljanja , ali to nije tema pa ne želim gubiti vrijeme s tobom.Deder nam objasni kako je izgledala vlasnička struktura u firmama namenske industrije Jugoslavije.

Nemoj bogati da gubim živce i da mi proradi čir na želucu od radničkog samoupravljanja i tih gluposti , a radiš u firmi gdje direktora postavlja SSNO po preporuci komiteta komunističke partije u JNA ili KOS a , a imenuje ga radnički savjet, kojeg opet bira zbor (ne) radnika . Lakrdija samo takva ali još uvijek bolja od ove koja je u Zagrebu ili u EU. Kako je kod vas ne znam osim što ćitam i patim vijesti.

Na konkretna pitanja ti mogu konkretno odgovoriti na privatnim porukama da sad ne opterečujemo ovu temu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Para za bacanje nije bilo (tada u SFRJ ili JNA) ali ih je bilo, sto iz Iraka, sto iz Kuvajta (M84), Egipta (Orao - ako me mozak sluzi), radila se Nora, Gazela, brodovi. Sjecam se da je plata u BNT stizala kad "vojska" uplati kesh za haubice, minobacace, Oganj, Plamen...e sad dal je stvarno vojska uplacivala, ili ministarstvo, SIV, klinac palac ko zna ali je sve islo preko drzave a ne direktno od Sadama u fabriku koha isporucuje robu kako bi to bilo danas u kapitalizmu.

Mislim da ste se vas dvojica uhvatili tehnikalija, recimo lanseri Orkan na platformi ZIL, po raketasu I dalje to nije sistem Orkan kakav je zamisljen i dizajniran pa prema tome Vojska Srbije NEMA sistem Orkan u naoruzanju a po babarogi to jeste Orkan jer u sustini posjeduje SUV I lansira rakete Orkan te je uveden i naoruzanje VS pa se moze reci da je VS vlasnik istog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije to sistem orkan vec orkan II kako su ga krstili, iako proveren nikako se nije mogao porediti sa orginalnim lanserom sto zbog nivelacije samog sistema sto zbog dejstva po cilju i povrsini koju pokriva
Raketas zna bolje tehnikalije u vezi protivpesadijskih i protivoklopnih kaseta u raketama i njihovom dejstvu po cilju

• 3Ovo se svidja korisnicima: 8u47, lord sir giga, miroslav milanović
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koridor ::
Mislim da ste se vas dvojica uhvatili tehnikalija, recimo lanseri Orkan na platformi ZIL, po raketasu I dalje to nije sistem Orkan kakav je zamisljen i dizajniran pa prema tome Vojska Srbije NEMA sistem Orkan u naoruzanju a po babarogi to jeste Orkan jer u sustini posjeduje SUV I lansira rakete Orkan te je uveden i naoruzanje VS pa se moze reci da je VS vlasnik istog.

Jok. Babaroga prica o originalnom orkanu, onom na FAPu, sa 12 cijevi, i sa pokretnom ciradom, jedini kompletan primjerak orkana koji je ostao na teritiriji SFRJ pod kontrolom JNA, i koji je dejstvovao. Orkan je dakle bio u formaciji JNA (makar samo jedno orudje) i prva borbena upotreba sistema orkan bila je u sastavu JNA.

Vise detalja ne mogu da iznesem zbog pravila foruma, a nije ni potrebno. Raketas oce da predstavi da je orkan svjetsko cudo koje JNA nije znala da koristi bez nekih opasnih vracheva i mudraca iz Pretisa ili carobnjaka iz VTI, a zaboravlja da je artiljerijsko orudje koje jednom udje u trupu samo to, artiljerijsko orudje, i ako imas municiju i tablice i pravilo gadjanja, nema vise problema, puni i rokaj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babroga kad je rasformirana JNA , jučer sam postavio to pitanje pa je moderator brisao moju poruku. Uguglaj na bilo kom jeziku i budeš dobio datum kad je izašla naedba o skidanju petokraka sa šapki. Od tog datuma tvorevinu koja je nastala nemoš zvati JNA, tako da nemožeš tvrditi da je JNA nešto radila kad nije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako sam ja dobro razumeo, Vučur je imao drugačiji pristup, umesto skupe rakete sa korekcijom, projektovao je sistem gde je lanser taj koji uz pomoć TV kamere i servo motora na lanseru vrši korekciju relativno jeftinih raketa, da bi se postigla zadovoljavajuća grupa pogodaka na 60km.

U tom smislu VJ nije imala kompletan sistem, procenili su i da konvertovani Luna lanseri zavrsavaju posao, verujem da je bilo mogućnosti da se sklopi izvorni sistem, ali možda su isti ti koji nisu videli perspektivu u Orkan lanseru, odlučili da je dovoljan Lunin lanser sa četiri cevi, gde poslužilac sa klještima bira vazdušne kočnice na svakoj raketi pojedinačno, pre lansiranja.

Uostalom i Iračani su pribegli sličnom rešenju, raskopusali su orginalne lansere i po nekoliko cevi postavili na Dvinino postolje, a sve to na Mercedesove kamione, očigledno su imali razlog. Saradnja da Sadamovim Irakom se nije prekidala ni posle 5. oktobra 2000. Moglo se i od njih dobiti nazad lanser izvorni ili cevi, da je trebalo.