|
Poslao: 13 Dec 2025 08:41
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5768
|
DaliborVukadinovic ::ispod slike im piše KB Pivdenne? Nije li to Dnjepar..? I "PA Pivdenmash" koji se dovodi u vezu sa istim... Takodje Dnjepar.. vjerovatno su veoma male šanse da se taj SAPSAN radi tako blizu zoni ratnih dejstava ali što sprečava Rusiju da oba poravna sa zemljom, preventivno?!?
Orešnik je tamo odradio posao.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 13 Dec 2025 09:37
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2018
- Poruke: 2339
|
DaliborVukadinovic :: što sprečava Rusiju da oba poravna sa zemljom
Погледај размјер тих гигантских фабрика. У најбољем случају ту би радила балистичка ракета са нуклеарном б/г, јер Искандер кад погоди Южмаш - то се једва примјети на камери ОК. Требало би стотине Искандера за такву мету. И све то под условом да укри стоје на мјесту и ништа не дирају, да се 4 године активно не занимају ремонтом и поправком. Опет, за 4 године таква фабрика се може направити од нуле.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Dec 2025 13:49
|
offline
- mercedesamg
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2019
- Poruke: 7713
|
Poljacima bi valjalo ukrajinsko znanje, a Ukrajincima bi valjalo da im ovi proizvode. Win-win.
Ne bi me iznenadilo da osvane na taj način. Kao i gomila drugih projekata.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Dec 2025 16:18
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5768
|
Kajzer Soze ::Kao sto rekoh, ako hoce partneri da ulete sa parama, sto da ne
Mislim da tu lova nije proble, već tehnologija , ta je raketa isuviše napredno koncipirana , teška i spora za izradu. To sve ima smisla ako je nosać nukse pa ih napraviš deset dadeset komada u pet godina rada i onda si miran 20 godina.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Dec 2025 20:06
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5768
|
Na ovoj smo temi dosta detaljno opisali tehnologiju izrade komore motora , mlznice i goriva. Ukratko da ponovimo , komora se namotava sa karbonskim nitima koje su impregnirane epoxi smolom. Priprema trna za namotavanje , samo namotavanje i polimerizacije traju cc tjedan dana. Teško da mogu zamisliti tehnologiju koja bi to skratila na tri dana. Mlaznica s eplete od niti u tri ose , užasno spor ručni posao. Isto tako punjenje gorivom sa pripremom i polimerizacijom odnese tjedan dana po komadu.
Iskander je stara raketa i ima desetak modela zadnjih 30 godina, kod onih najstarijih su komore rađene tehnologijom savijanja lima i zavaraivanjem na robotiziranim stanicama , sa pripremom i samim zavarom ne vidim probleme da sa linije ne može izaći do 5 komada dnevno. Mlaznica je rađena prešanjem u kalupu mase koja ima naziv AG-4 ( vrsta bakelita ) .
Za gorivo nisam siguran to bi trebalo pitati Druga Pukovnika .
Grom 2 je u biti nastavak rada na razvoju Iskandera još iz sovjetskog doba, nekoliko zavoda u SSSR u je do raspada države radilo na namotavanju komora raketnih motora , s tim da Zavod Južmaš nije bio glavni za te " male rakete " Zavod u Votkinskom je već tada bio predodređen za te " male rakete" . Vrhunac razvoja tehnologije namotavanja je buster motor za sustav Pancir , oni to tamo motaju ko špule za konac.
Čisto radi usporedbe nova raketa za HIMARS a bude imala komoru od motanih niti , a sve ovo ispucano do sad je čisti čelik s nešto malo plastike i aluminija
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2025 13:58
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 22337
|
raketaš ::...
Za gorivo nisam siguran to bi trebalo pitati Druga Pukovnika...
Na osnovu dima rekao bih da ima perhlorata i aluminijuma.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2025 17:45
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5768
|
bojank ::raketaš ::...
Za gorivo nisam siguran to bi trebalo pitati Druga Pukovnika...
Na osnovu dima rekao bih da ima perhlorata i aluminijuma.
Slažem se gorivo je na bazi AP , nisam se dobro izrazio, nisam siguran da li je gorivo naliveno u komoru i s njom sljepljeno ili je posebno odliveno u kalupu i onda ubačeno u komoru na koju je zašarafana mlaznica.
Dok saznam detalje postavim ovdje čisto radi usporedbe.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2025 21:38
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 5286
|
Što se tiče Iskandera naleteh na infografike i tablicu verzija nekog kijevskog instituta, rekoh pada im po glavama već duže vremena pa rekoh možda bude neke koristi.
Ima elektronika ali ostalo ništa, a za sledeće molim da me ne razapnete. Sve više ljudi oko mene voli one AI filozofe pa iz radoznelosti postavim na dva mesta pitanje o materijalu komora (na ruskom) i evo odgovora.
Prvi AI filozof:
Citat:
Komora za sagorevanje rakete Iskander (9M723) je napravljena od materijala otpornih na toplotu koji mogu da izdrže ekstremne temperature (do 3.300°C) i pritisak. Ovi materijali obično uključuju legure bakra (kao što je hromna bronza) za unutrašnji zid i čelike visoke čvrstoće i kompozite, uključujući polimere ojačane ugljeničnim vlaknima, za ostale komponente mlaznice, pružajući otpornost na eroziju i visok potisak usled sagorevanja čvrstog goriva.
Glavni materijali i karakteristike:
Legure bakra: Koriste se za unutrašnje zidove komore za sagorevanje (mlaznice), jer bakar ima visoku toplotnu provodljivost i otpornost na visoke temperature, sprečavajući sagorevanje tokom sagorevanja čvrstog goriva.
Mešovito čvrsto gorivo (MSP): Iskander motori koriste visokoenergetsko gorivo na bazi amonijum perhlorata, aluminijuma i polimernog veziva, koje sagoreva na temperaturama do 3.300°C, što zahteva specijalizovane materijale otporne na toplotu za komoru.
Kompozitni materijali: Moderni raketni motori, uključujući Iskander, koriste ugljenična vlakna i druge kompozite za gornji deo mlaznice i obloge, smanjujući težinu i povećavajući efikasnost.
Zašto su ovi materijali važni?
Visoke temperature: Sagorevanje čvrstog goriva generiše ekstremne temperature koje mogu istopiti obične metale.
Erozija: Brzi tok gasova iz goriva erodira zidove komore.
Težina: Kompoziti i lake legure smanjuju ukupnu težinu rakete, povećavajući njen domet i nosivost.
Dakle, komora motora Iskander je složena struktura napravljena od metala (bakar, bronza, čelik) i kompozita, dizajnirana za rad u ekstremnim uslovima.
Drugi AI filozof:
Citat:
Informacije o tačnim materijalima koji se koriste u pogonskim sistemima taktičkih raketa Iskander (9M723) nisu zvanično objavljene iz razloga tajnosti i odbrambene bezbednosti. Međutim, na osnovu javno dostupnih podataka o marševskom motoru na čvrsto gorivo ove klase, mogu se izvući sledeći zaključci:
9M723 Raketni motor Iskander-M:
Jednostepeni motor na čvrsto gorivo sa promenljivim vektorom potiska.
Komora za sagorevanje je napravljena od visokočvrstih, toplotno otpornih legura (obično nikl-, kobalt- ili legiranih čelika sa toplotno otpornom keramičkom izolacijom).
Kućište motora je napravljeno od visokočvrstih legura aluminijuma-litijuma ili titanijuma kako bi se kombinovala čvrstoća i minimizirala težina.
Grejni deo komore i mlaznica su presvučeni zaštitnim, toplotno otpornim premazima (npr. grafitnim ili ugljenično-kompozitnim slojevima).
Opšti komentari o materijalima:
Savremeni ruski taktički raketni sistemi koriste ugljenične kompozitne materijale u strukturnim komponentama kako bi smanjili težinu.
Mlaznice i otvori motora obično koriste ugljenično-keramičke i grafit-ugljenične kompozite, koji pružaju otpornost na temperature preko 2000°C.
Keramička i pirotehnička toplotna izolacija mogu se koristiti na oblogi i zaštitnim kućištima radi zaštite elektronske opreme i sistema za navođenje.
Rezime
Iako tačan sastav legura i kompozita nije objavljen, komore motora i mlaznice rakete Iskander koriste kombinaciju:
čelika otpornog na toplotu + legura nikla/kobalta + legura titanijuma + ugljenično-keramičkih premaza + kompozitnih materijala.
čelika otpornog na toplotu + legura nikla/kobalta + legura titanijuma + ugljenično-keramičkih premaza + kompozitnih materijala.
Ova kombinacija omogućava motoru da izdrži visoke temperature, pritiske i maksimalna ubrzanja do 20–30g, tipična za manevrišući let balističkih raketa.
Prevod je mašinski.
|
|
|
|
|
|