VLR malih kalibara

3

VLR malih kalibara

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 24247
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Citat:GSN Strele-2 za ciljeve na zemlji, glava koja je imala LIMITIRAN donji ugao lansiranja...
Vrapče, ne radi se o IC GSN, već poluaktivnoj laserskoj.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4986

O.K. Aramis to je nešto sasvim drugo, ali ne vidim u čemu je onda prisustvo Strele-2 uopšte. Ako se razvije ili kupi glava za SALH ona treba da ide na nešto teško, avio bombu, avio raketu 128, raketu zemlja zemlja što većeg kalibra unašem slučaju 122-128.

Loes hvala na edukaciji nisam imao pojma da je zapad otipao tako daleko u INS sistemima, niti sam imao pojma da je tako otišao u perverziji usled neograničene količine (lažnog) novca koji im je na raspolaganju.

U 70 mm , SEDAMDESET MILIMETARA, ugrađivati INS + SALH + aktuatore aerodinamičkih površina.
E tu je stvarno cena/efikasnost krajnje krajnje sumnjiva.
U pogledu toga da se borbe na svetu i sada a i sve više će biti vezane za urbane rejone stvarno preterano mala bojeva glava.
Sa stanovišta Srbije da ne pričamo.



offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1241

Prema nekim informacijama 70mm raketa sa laserskim navodjenjem i INS kosta 20.000 USD(neke verzije 80mm oko 10-15K USD je bila cifra) za neke cini mi se ako nisam zaboravio US rakete vazduh zemlja(bivsa NRZ tj. koriste isti lanser), neznam za Turske cenu, a neznam ni za nas nevodjeni Plamen(raketu) cenu pa nemogu da napravim ni neku ekonomiju iz toga sta se tu isplati ili ne....Koliko kostaju nevodjene nase rakete ako neko zna bilo bi lepo cuti....

Streliu ravijaju u tom pravcu valjda zato sto je prvo mali kalibar drugo samim tim je laka a trece najverovatnije da im to treba za dopunu programa modernizacije Mi-171(radjena za Irak), Kobac, mozda i Lastu-95 kao i neku borbenu varijantu BPL Pegaz. Naravno to je sve moaj pretpostavka nije nista nigde potvrdjeno ali mislim da naginje u tom pravcu.

Sada kada si spomenu nesto "teze" kalibre setih se da su Turci(iz nekog kataloga sam video) razvili cini mi se za 136mm inercijalno vodjenje i laserko navodjenje tj. nisu jos ovladali minijaturama kao na zapadu koje uvoze ali napreduju...

offline
  • ikan 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Feb 2013
  • Poruke: 1780

Zar u artiljeriji ne važi pravilo - BITNA je veličina???
Zašto da se rizikuje sa 70-80mm kada je bolje da gađaš sa 122 ili još većim i ne misliš da li si uništio cilj. Trpati elektroniku u male kalibre je više pomodarstvo nego stvarna potreba za efikasnošću. Ako se gađaju tenkovi na bojištu, već postoje razvijene rakete za to sa sličnim dometom, a za utvrđene tačke je ipak premala bojeva glava.
A neposredno gađa i Plamen i to sa još boljim efektom.

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1241

Za utvrdjene tacke, hmm, koliko me secanje sluzi sa 70mm raketama su se svojevremeno hvalili da moze da rasturi standardni kaponir za avione u SSSR-u(salvo)...

Sto se tice cena neko okvirno poredjenje cena NRZ 70mm(nabrzaka istrazivanje):
1.NRZ 70mm cena manja od 1000USD
2.Navodjena 70mm cena 15.000-20.000(sa rastom proizvodnje i osavremenjavanjem ocekuje se pad na 5000USD tj. GPS/inercijalni modul ispod 1000USD)
3.Helfire 70.000-90.000USD(zavisno od kolicine)

U sustini vodjana 70mm raketa donosi redukciju cene od 4x u odnosu na efikasnost na cilju i smanjenej tzv kolateralne stete te otuda vuce koren njenog ravoja. Poenta je da se koriste svuda gde ne treba veca kolicina eksploziva za unistenje cilja(recimo da ne trosis Helfire na unistenje BOV-a, PATRIA-e i slicnih vozila vec ga cuvas samo za tenk i tu je usteda). St se nas tice ne treba da cudi razvoj munje i strele u tom pravcu jer trziste je izgleda otvoreno za takav tip raketa a ponuda nije bas jaka...

Ovo je sve za rakete V-Z za Z-Z je pretpostavljam nesto slicno tj. neki ekvivalent u nedostatku boljih informacija pogotovu nepoznanica cene nasih raketa za VBR. Ineresanto je da se za 70mm rakete razvija i termobaricna bojeva glava(za 80mm nrz vec postoje). Sve se to radi i zbog toga sto se ocekuje u buducnosti da ce se vecina ratova voditi u urbanim mestima.

Sto se tice VBR poznato je da Konesberg Protector 70mm ima operativan domet od 500m-12Km sto je poprilicno fino. CEP s alaserom je 1-2m a sa GPS vodjenjem 6-10 metara. Bojeva glava 6kg.

U prevodu u malom pakovanju dolaze dobre stvari:)


offline
  • ikan 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Feb 2013
  • Poruke: 1780

Meni je to mlaćenje prazne slame. Kakvo smanjenje koletalerne štete? To služi za mazanje očiju narodu. I kakva ušteda u dolarima? Kolko košta najjeftiniji BVP ili bilo kakvo vozilo na bojištu, a koliko najskuplja raketa, pa se to ne isplati?
Ako se iz neke zgrade puca, sad ja kao treba da tražim od prozora do prozora gde je strelac, pa onda ako me pre toga ne ubije, ozračim cilj i neko lansira raketu i to bude čist pogodak bez štete. Sačuvao sam materijalno dobro i možda spasao civile. Oće to, al samo na filmu. I posle opet razmišljaš dal ima još ko naoružan da sad sa nekog drugog sprata vreba, a ima sigurno. To se istrese najjače što se ima, dok sve zidove ne porušiš, ako bi mogao i Skad, još bolje, da je nema, pa onda možeš dalje. U kom to ratu se pešadija brine o kolateralnoj šteti i besposlicama foteljaša, a od njih se očekuje da napreduju i osvajaju?

offline
  • Pridružio: 14 Feb 2009
  • Poruke: 574

vrabac ::U čemu je prednost zasuti nekog sa ovim ili Plamenom-D ?
Tačno da možes dobro zasuti i sa 122, 128, 107 ali je ipak 2.75 prikladnija za ugradnju na manja vozila sa većim brojem raspoloživih raketa. Za istu namjeru je dobra i ona Edeprova zapakovana platforma na Tigru ali za njen razvoj su se arapi odlučili kad su ih ameri ispalili za prenos tehnologije laserskih tragača na onim Talonima. Ne bi me iznenadilo da se isti naprave u Srbiji za bogatog klijenta koji ih želi proizvoditi kod svoje kuće.
Tu je sad to pitanje isplativosti cijene i ubojitosti ali treba znati da je 2.75 najprikladnija za vojske koji isti kalibar koriste i na kopnenim i na zračnim platformama.
U LOAL modu opremljen INS modulom ima sigurno dobar odnos cijena-efikasnost pogotovo za države koje ovladaju proizvodnjom.

offline
  • Pridružio: 14 Feb 2009
  • Poruke: 574

Sličan sistem u kalibru 2.75 integrisan na Tigra nude i jordanci u saradnji sa korejancima južnim.

Mnogi njuše lovu sa ovim tipom MRLS.

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1241

Azarakhs

Odustali su od 6x6 vozila sto je po meni dobro jer samo trace jednu osovinu bespotrebno i podizu cenu sistemu koji nosi 70mm rakete.











Ono sto se meni od Korejskih varijanti svidja je ova koja je predvidjena i za vodjene rakete 70mm:



Pored toga ako pogledas njihovu municiju na posteru koji si okacio primeticec raketu punjenu strelicama(Flachette) sto je verujem jako bolno iskustvo ako ga neko dozivi i prezivi...

Jedinu Flachette municiju koji mi pravimo radimo za bacac granata 40mm. Bilo bi lepo videti je i za nase VBR-ove pa mozda i za neke druge varijante.
Inace sam Flachette princip municije vodi poreklo iz Koreje tj. iz pretece VBR-a koja je ispaljivala mnostvo strela...

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3967

Ne treba žalovati za Plamenom M63 i raketom dometa 8 km , pogledajmo kud je to sve otišlo .. koji dometi i koje sve kerefeke od bojevih glava su napravljene u zadnjih 20 godina u kalibru 122 mm .

Trend svugdje u svijetu je da se ti mali dometi pokrivaju manjim ali efikasnijim kalibrima , pitanje je samo da li je taj manji kalibar 57 mm 60 mm ili 76 mm, svjedoci smo toga i na našem teritoriju devedesetih godina.

A ovakve situacije , da se nekom uvalja stare rakete , su jednokratne , i tu kupac ili nema što drugo kupiti za neke male pare . ili nema pojma što kupuje .

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 539 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 7 sakrivenih i 502 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amonsrb, Bane san, Cirkon, dane007, dogodine, dozorni, Fastdraw92, FOX, ivan979, Japidson, Kinkou, KUZMAR, Levi, Marko Marković, Matija, mercedesamg, milos.cbr, MiroslavD, nadjas_515, novator, ozzy, proka89, royst33, segax1, sovanova95, tomigun, VP6919, Yellow Pinky, zlaya011