Lockheed F-117A Nighthawk

17

Lockheed F-117A Nighthawk

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10382
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Ne znam, ja samo navodim da nije tacno da nema aviona sa kracom istorijom upotrebe Smile
A to da li je mrtvorodjence ili ne opet je veoma diskutabilno s obzirom da je avion pravljen namenski kao sto si opisao, e sad promena okolnosti ga je oterala brzo u penziju, ali niko taj koncpet nije razvijao a da je znao za sta je sve sposobna tadasnja sovjetska PVO. Da ne pominjem samo tehnologiju koju je koristio B58.

F-117 je odradio svoj posao pocevsi od Pustinjske oluje (skoro 7000 casova naleta) , Jugoslavije, Avganistana i Iraka - rezultat je samo jedan oboren (da kazemo jos jedan, sigurno da je bilo i ostecenih pa rashodovanih). Povucen posle 25 godina, izmedju ostalog obaranje je svakako doprinelo tome, ali nije isecen vec se i dalje cuvaju - danas je jeftinije gadjati talibane sa visenamenskim F-16,F-18, F-15 nego sa namenskikm avionom za proboj (a pogledaj u temi o Pustinjskoj oluji kako su se takvi avioni proveli u napadima na Irak i koji je avion vrsio glavne udare na iracku PVO )



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1202

B58 Hustler je u operativnoj upotrebi bio od 1961 do 1970. Devet godina.

Operativna upotreba F117 je od 1983 do 2008. Dvadeset i pet godina. Malo mnogo za avion sa najkracim rokom upotrebe. Bilo bi lepo da neko i razmisli o cemu prica pre nego sto napise.



offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1663

25 godina operativne uloge za avion koji je najavljen kao tehnoloski najnapredniji bombarder je mnogo? OK...

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1202

F117 nikada nije napravljen da bude tehnoloski najnapredniji bombarder. Ovde smo ipak malo iznad nivoa informacija objavljenih u casopisima kao sto je Blic, ili Daily Mail.

F117 je napravljen za specificne zadatke SEAD-a u uslovima specificne PVO odbrane. Cim su nestali odgovarajuci uslovi za koje je napravljen, i on je prestao da se upotrebljava.

Potpuno identina prica kao sa B-58 Hustlerom, koji slucajno jeste bio tehnoloski najnapredniji bombarder u trenutku kada se pojavio. Opet, cim su nestali uslovi za koj je pravljen, povucen je iz upotrebe. Pojedini B58 nisu imali vise od 20% predvidjenog vremena naleta, pa su opet zavrsili na groblju.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1663

Waldorf and Statler ::F117 nikada nije napravljen da bude tehnoloski najnapredniji bombarder. Ovde smo ipak malo iznad nivoa informacija objavljenih u casopisima kao sto je Blic, ili Daily Mail.

F117 je napravljen za specificne zadatke SEAD-a u uslovima specificne PVO odbrane. Cim su nestali odgovarajuci uslovi za koje je napravljen, i on je prestao da se upotrebljava.

Potpuno identina prica kao sa B-58 Hustlerom, koji slucajno jeste bio tehnoloski najnapredniji bombarder u trenutku kada se pojavio. Opet, cim su nestali uslovi za koj je pravljen, povucen je iz upotrebe. Pojedini B58 nisu imali vise od 20% predvidjenog vremena naleta, pa su opet zavrsili na groblju.

Kada se razvija bilo koji proizvod, a kamoli vojni, uzimaju se u obzir sve tehnoloske i tehnicke promene koje ce uslediti, kako bi se projektovala svrsishodnost finalnog produkta (u nasem slucaju aviona). Kada se u takvoj proceni debelo pogresi, nastane B-58 i F-117a... Da su tada, oni koji su odobrili te projekte, znali ono sto sada znaju, i B-58 i F-117a bi ostali samo crtezi na papiru. Za malo im ne uvalise i Comanche (RAH-66). E to bi bio neslavni rekorder.

Druga je stvar ubrzan razvoj tehnike, ali ako je osnova dobra, uvek se moze unaprediti, ali ako osnovna ideja ne valja, to se povlaci iz upotrebe bas kao gore pomenuti avioni.

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10382
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

O cemu ti pricas?
Kakve okolnosti da se predvidjaju?
Kada je nastao, F-117 je imao ulogu da se probije kroz neprijateljsku PVO i izvrsi udar na glavne centre kako bi je paralisao i onda ostatak neutrelusiu grupe SEAD koje cine avioni koji nemaju smanjeni radarski odraz. I to je u Iraku vrlo uspesno odradio.
Avion je bio u upotrebi cetvrt veka, naveo sam ti u kojim sve akcijama je ucestvovao.
I sta sad, neki projektant koji je avion pravio da se bori protiv organizovane PVO (70ih), nije predvideo da ce 2008. godine USAF da ratuje protiv bantuplemena koje moze da gadja i avion ranga Kobca?
Hustler, takodje. To je bio period kada je razvoj i aviona i PVO sistema bio veoma dinamican.
Nikakva baba Vanga nije mogla predvideti svaki potez druge strane pa da se onda projektuje letelica za svaku mogucu upotrebu koja ce da ostane u naoruzanju narednih 50 - posto sve manje od toga po tebi predstavlja ''mrtvorodjence''...

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1663

Mercury
Nije F-117 povucen jer amerika vise ne vodi ili nece voditi ratove sa ozbiljnije naoruzanim drzavama, jer bi po toj logici mnogo sta povukli iz upotrebe, a niti jesu niti hoce, vec jednostavno zato sto ne vrsi posao. Ucesce F-117 u operacijama u Iraku i 99te zahtevalo bi mnogo siroku pricu, ali posledica tih iskustava je bilo povlacenje aviona iz upotrebe, bez da ga je zamenio tehnoloski naptedniji avion iste ideje.... Dakle, napusten prijekat. Nista USAF ne bi bio uskracena u Iraku ni da nije imao na raspolaganju F-117a.

Baba vanga mozda nije znala za Nevu koja se proizvodi od 60tih, al pretpostavljam da su je konstruktori F-117 imali na umu...

Takodje, dinamican razvoj PVO nije smetao drugim avionima proizvedenim pre i posle F-117a, vec samo njemu?.

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10382
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Komentar za predvidjanja i dinamican razvoj se odnosio na Hustlera.

Da li su kontruktori imali Nevu na umu zaista ne znam, to sto je ista skinula jedan F-117 ne znaci da je ceo projekat promasen - ponavljam se kao papagaj, imas spisak akcija u kojima je ucestvovao i gde je sve imao kljucnu ulogu koju je opravdao.

Kako moze posledica da bude povlacenje nakon 5 godina od poslednje akcije, i to sa sve cuvanjem u hangarima i povremenim letovima?

Ali dzabe pricati, projekat je smece jer eto nije mogao da se napravi visenamenski avion od njega 25 godina od uvodjenja u upotrebu...

P.S. Ne slazemo se nikako, a i ne vidim svrhu dalje rasprave pa se necu vise javljati

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12487

Nista slicno 117-ci nije vidjeno pre a ni posle toga kod drugih pa samim tim je tesko proceniti da li je promasaj ili ne.

Tehnoloski to sigurno nije jer samo ECHO1 program ima ogromnu vrednost a razvijen je bas za potrebe razvoja F-117.

Inace za razliku od drugih modernih projekata, F-117 je bio prilicno jeftin.

B-58 je bilo klasicno hladnoratovsko qurcenje Amera i Rusa ciji je veci, ne treba zaboraviti da je ruski odgovor Tu-22 koji su sami Sovjeti vrlo brzo zamenjen sa Tu-22M koji iako ima istu oznaku je prakticno drugi avion.

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • How bad do you want it
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 24878
  • Gde živiš: Petrovgrad

A-10 povlace i odustaju od jurisnika, RV ga nece, nema zamene. Je li to potvrda neuspeha koncepta ili se vremena menjaju ?

Prodiranje na maloj visini, Jaguar, Tornado, Su-24 ? Ima zamene ? Nema. Potvrde promasenog koncepta ili se vremena menjaju ?

Da ne pricamo o nocnim lovcima ili cistim presretacima a koji nisu dobili zamenu jer su se vremena promenila, ali su radili posao za svoje vreme.

I kakav je to koncept F-117 ? Ja ne vidoh da su Amerikanci odustali od stelta, a nesto postade popularan i kod onih koji su pricali da je to sranje...
Samo su dosli novi materijali i premazi i tehnologije pa avion ne mora vise da bude oblikovan kao F-117 da bi imao umanjen odraz. Tada drugacije nije moglo. Danas moze.

To sto je F-117 nosio, dve vodjene bombe po tonu u trupu, 20 godina jedini, danas nosi F-35, iste te, ili F-22 isto samo od pola tone, i jos B-2 sa prvim vodjenim JDAM bombama tek od 1999. Za cije babe zdravlje im je potreban i cetvrti stelt, novi F-117 nakon 2008. ? Jedino kasni F-35 zbog kog je i F-117 otisao ranije da se napravi mesta u budzetu za isti. I sta je moglo da se isece tada sem F-117 ? Nista. A zamenili su zamislite stelt steltom ?

Mada i nije da nema, mornaricki X-47 je isto to, samo bespilotan. Cak i isti spremnik za dve vodjene bombe po tonu. Isti koncpet i sve ostale UCAV u svetu. To je cak zapravo direktan put nastavljen od F-117.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 385 korisnika na forumu :: 22 registrovanih, 3 sakrivenih i 360 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bbogdan, CrazyDiablo, dragon986, Drug pukovnik, goxin, HrcAk47, Ilija Cvorovic, indja, ivan979, Jovan Nenad, Kaplar2, Kruger, MB120mm, ozz, pacika, pedja.st, proka89, ruseskij, Srki94, stegonosa, Vlad000, W123