Lockheed F-117A Nighthawk

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam, ja samo navodim da nije tacno da nema aviona sa kracom istorijom upotrebe
A to da li je mrtvorodjence ili ne opet je veoma diskutabilno s obzirom da je avion pravljen namenski kao sto si opisao, e sad promena okolnosti ga je oterala brzo u penziju, ali niko taj koncpet nije razvijao a da je znao za sta je sve sposobna tadasnja sovjetska PVO. Da ne pominjem samo tehnologiju koju je koristio B58.

F-117 je odradio svoj posao pocevsi od Pustinjske oluje (skoro 7000 casova naleta) , Jugoslavije, Avganistana i Iraka - rezultat je samo jedan oboren (da kazemo jos jedan, sigurno da je bilo i ostecenih pa rashodovanih). Povucen posle 25 godina, izmedju ostalog obaranje je svakako doprinelo tome, ali nije isecen vec se i dalje cuvaju - danas je jeftinije gadjati talibane sa visenamenskim F-16,F-18, F-15 nego sa namenskikm avionom za proboj (a pogledaj u temi o Pustinjskoj oluji kako su se takvi avioni proveli u napadima na Irak i koji je avion vrsio glavne udare na iracku PVO )

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, Mercury, Sim.a
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

B58 Hustler je u operativnoj upotrebi bio od 1961 do 1970. Devet godina.

Operativna upotreba F117 je od 1983 do 2008. Dvadeset i pet godina. Malo mnogo za avion sa najkracim rokom upotrebe. Bilo bi lepo da neko i razmisli o cemu prica pre nego sto napise.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

25 godina operativne uloge za avion koji je najavljen kao tehnoloski najnapredniji bombarder je mnogo? OK...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, bojank, Sim.a
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

F117 nikada nije napravljen da bude tehnoloski najnapredniji bombarder. Ovde smo ipak malo iznad nivoa informacija objavljenih u casopisima kao sto je Blic, ili Daily Mail.

F117 je napravljen za specificne zadatke SEAD-a u uslovima specificne PVO odbrane. Cim su nestali odgovarajuci uslovi za koje je napravljen, i on je prestao da se upotrebljava.

Potpuno identina prica kao sa B-58 Hustlerom, koji slucajno jeste bio tehnoloski najnapredniji bombarder u trenutku kada se pojavio. Opet, cim su nestali uslovi za koj je pravljen, povucen je iz upotrebe. Pojedini B58 nisu imali vise od 20% predvidjenog vremena naleta, pa su opet zavrsili na groblju.

• 1Ovo se svidja korisniku: WS2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Waldorf and Statler ::F117 nikada nije napravljen da bude tehnoloski najnapredniji bombarder. Ovde smo ipak malo iznad nivoa informacija objavljenih u casopisima kao sto je Blic, ili Daily Mail.

F117 je napravljen za specificne zadatke SEAD-a u uslovima specificne PVO odbrane. Cim su nestali odgovarajuci uslovi za koje je napravljen, i on je prestao da se upotrebljava.

Potpuno identina prica kao sa B-58 Hustlerom, koji slucajno jeste bio tehnoloski najnapredniji bombarder u trenutku kada se pojavio. Opet, cim su nestali uslovi za koj je pravljen, povucen je iz upotrebe. Pojedini B58 nisu imali vise od 20% predvidjenog vremena naleta, pa su opet zavrsili na groblju.
Kada se razvija bilo koji proizvod, a kamoli vojni, uzimaju se u obzir sve tehnoloske i tehnicke promene koje ce uslediti, kako bi se projektovala svrsishodnost finalnog produkta (u nasem slucaju aviona). Kada se u takvoj proceni debelo pogresi, nastane B-58 i F-117a... Da su tada, oni koji su odobrili te projekte, znali ono sto sada znaju, i B-58 i F-117a bi ostali samo crtezi na papiru. Za malo im ne uvalise i Comanche (RAH-66). E to bi bio neslavni rekorder.

Druga je stvar ubrzan razvoj tehnike, ali ako je osnova dobra, uvek se moze unaprediti, ali ako osnovna ideja ne valja, to se povlaci iz upotrebe bas kao gore pomenuti avioni.

• 2Ovo se svidja korisnicima: vladaa012, Sim.a
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

O cemu ti pricas?
Kakve okolnosti da se predvidjaju?
Kada je nastao, F-117 je imao ulogu da se probije kroz neprijateljsku PVO i izvrsi udar na glavne centre kako bi je paralisao i onda ostatak neutrelusiu grupe SEAD koje cine avioni koji nemaju smanjeni radarski odraz. I to je u Iraku vrlo uspesno odradio.
Avion je bio u upotrebi cetvrt veka, naveo sam ti u kojim sve akcijama je ucestvovao.
I sta sad, neki projektant koji je avion pravio da se bori protiv organizovane PVO (70ih), nije predvideo da ce 2008. godine USAF da ratuje protiv bantuplemena koje moze da gadja i avion ranga Kobca?
Hustler, takodje. To je bio period kada je razvoj i aviona i PVO sistema bio veoma dinamican.
Nikakva baba Vanga nije mogla predvideti svaki potez druge strane pa da se onda projektuje letelica za svaku mogucu upotrebu koja ce da ostane u naoruzanju narednih 50 - posto sve manje od toga po tebi predstavlja ''mrtvorodjence''...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury
Nije F-117 povucen jer amerika vise ne vodi ili nece voditi ratove sa ozbiljnije naoruzanim drzavama, jer bi po toj logici mnogo sta povukli iz upotrebe, a niti jesu niti hoce, vec jednostavno zato sto ne vrsi posao. Ucesce F-117 u operacijama u Iraku i 99te zahtevalo bi mnogo siroku pricu, ali posledica tih iskustava je bilo povlacenje aviona iz upotrebe, bez da ga je zamenio tehnoloski naptedniji avion iste ideje.... Dakle, napusten prijekat. Nista USAF ne bi bio uskracena u Iraku ni da nije imao na raspolaganju F-117a.

Baba vanga mozda nije znala za Nevu koja se proizvodi od 60tih, al pretpostavljam da su je konstruktori F-117 imali na umu...

Takodje, dinamican razvoj PVO nije smetao drugim avionima proizvedenim pre i posle F-117a, vec samo njemu?.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Komentar za predvidjanja i dinamican razvoj se odnosio na Hustlera.

Da li su kontruktori imali Nevu na umu zaista ne znam, to sto je ista skinula jedan F-117 ne znaci da je ceo projekat promasen - ponavljam se kao papagaj, imas spisak akcija u kojima je ucestvovao i gde je sve imao kljucnu ulogu koju je opravdao.

Kako moze posledica da bude povlacenje nakon 5 godina od poslednje akcije, i to sa sve cuvanjem u hangarima i povremenim letovima?

Ali dzabe pricati, projekat je smece jer eto nije mogao da se napravi visenamenski avion od njega 25 godina od uvodjenja u upotrebu...

P.S. Ne slazemo se nikako, a i ne vidim svrhu dalje rasprave pa se necu vise javljati

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nista slicno 117-ci nije vidjeno pre a ni posle toga kod drugih pa samim tim je tesko proceniti da li je promasaj ili ne.

Tehnoloski to sigurno nije jer samo ECHO1 program ima ogromnu vrednost a razvijen je bas za potrebe razvoja F-117.

Inace za razliku od drugih modernih projekata, F-117 je bio prilicno jeftin.

B-58 je bilo klasicno hladnoratovsko qurcenje Amera i Rusa ciji je veci, ne treba zaboraviti da je ruski odgovor Tu-22 koji su sami Sovjeti vrlo brzo zamenjen sa Tu-22M koji iako ima istu oznaku je prakticno drugi avion.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, ladro, vladaa012
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A-10 povlace i odustaju od jurisnika, RV ga nece, nema zamene. Je li to potvrda neuspeha koncepta ili se vremena menjaju ?

Prodiranje na maloj visini, Jaguar, Tornado, Su-24 ? Ima zamene ? Nema. Potvrde promasenog koncepta ili se vremena menjaju ?

Da ne pricamo o nocnim lovcima ili cistim presretacima a koji nisu dobili zamenu jer su se vremena promenila, ali su radili posao za svoje vreme.

I kakav je to koncept F-117 ? Ja ne vidoh da su Amerikanci odustali od stelta, a nesto postade popularan i kod onih koji su pricali da je to sranje...
Samo su dosli novi materijali i premazi i tehnologije pa avion ne mora vise da bude oblikovan kao F-117 da bi imao umanjen odraz. Tada drugacije nije moglo. Danas moze.

To sto je F-117 nosio, dve vodjene bombe po tonu u trupu, 20 godina jedini, danas nosi F-35, iste te, ili F-22 isto samo od pola tone, i jos B-2 sa prvim vodjenim JDAM bombama tek od 1999. Za cije babe zdravlje im je potreban i cetvrti stelt, novi F-117 nakon 2008. ? Jedino kasni F-35 zbog kog je i F-117 otisao ranije da se napravi mesta u budzetu za isti. I sta je moglo da se isece tada sem F-117 ? Nista. A zamenili su zamislite stelt steltom ?

Mada i nije da nema, mornaricki X-47 je isto to, samo bespilotan. Cak i isti spremnik za dve vodjene bombe po tonu. Isti koncpet i sve ostale UCAV u svetu. To je cak zapravo direktan put nastavljen od F-117.