MyCity Military » Avioni » Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

Napisano na dan: 27.5.2018
178

Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 15 Jan 2016 22:26
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13848

Nema sumnje da će Kinezi ugrađivati svoje komponente u kokpit, ali ovo nam ne govori ništa o ključnim delovima. Kao što su radara, OLS, itd. Mislim da će ipak uzeti ono što im ponude Rusi, sem ukoliko sami nemaju nešto drugo. Njima je ovo investicija da bi u što kraćem roku dobili nove mogućnosti i stimulisali domaće projekte, a Rusi isto tako imaju svoju računicu.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 15 Jan 2016 23:38
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24146

Zaista je zanimljivo da se vec nudi za izvoz ( SK valjda ) a jos je u probnoj fazi ,jos nije i zvanicno u naoruzanju VKS ..

To ce onda za izvoz ici neka prva konfiguracija avionike u paketu sa tim kako rekose da ce Kinezi ugradjivati svoje komponente i podsisteme kao sto je bio slucaj sa Su-30MKI/MKM/MKA ... npr ..

Kako god ono najbolje( sto je vec u avionima i i sto sledi ) od svega toga ipak ostaje Rujama ....



Poslao: 16 Jan 2016 18:44
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 111258

Toni ::
Evo i foto reportaze


22-й истребительный авиационный полк получил первые истребители Су-35С
Citat:Истребители Су-35С с красными бортовыми номерами "01" и "02" (предположительные серийные номера 02515 и 02516), поступившие в состав 22-го истребительного авиационного полка 303-й гвардейской смешанной авиационной дивизии 11-й армии ВВС и ПВО Восточного военного округа. Аэродром Центральная Угловая (Приморский край), 15.01.2016 (с) министерство обороны России
Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poslao: 16 Jan 2016 21:36
Idi na vrh
offline
  • mickie 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 21 Jan 2012
  • Poruke: 530

ltcolonel ::Kod F-22 je uopšte problem sa mogućnošću modernizacije ako žele da zadrže dostignuti nivo STELT-a. Jedan od razloga što F-35 ima znatno slabije STELT karakteristike od F-22 je da bi mogao da kroz određeno vreme izvrši izmenu ili nadogradnju elektronike i naoružanja. Nešto što se kod drugih aviona maltene rutinski odrađuje (na primer, mogućnost upotrebe raketa AIM-9X) kod F-22 je veliki problem. Nije sporno i da rakete AIM-120C imaju lošije karakteristike od raketa AIM-120D (predviđenih za USAF i US Navy) ali ...

Kako nova elektronika i oruzje kvare stelt?

Poslao: 16 Jan 2016 22:25
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1098

ltcolonel ::Kod F-22 je uopšte problem sa mogućnošću modernizacije ako žele da zadrže dostignuti nivo STELT-a. Jedan od razloga što F-35 ima znatno slabije STELT karakteristike od F-22 je da bi mogao da kroz određeno vreme izvrši izmenu ili nadogradnju elektronike i naoružanja. Nešto što se kod drugih aviona maltene rutinski odrađuje (na primer, mogućnost upotrebe raketa AIM-9X) kod F-22 je veliki problem. Nije sporno i da rakete AIM-120C imaju lošije karakteristike od raketa AIM-120D (predviđenih za USAF i US Navy) ali ...Мени ово личи на причу о монополима у тржишној економији. Приватног монополисту је јако тешко контролисати, готово немогуће. Јер може великим парама да потплати практично било кога не питајући за цену.
У авиоиндустрији Америке постоје практично два (двоје?) монополиста па је проблем да се контролишу, јер су колико ми је познато приватне компаније. А сваки приватник тежи да има максимални профит, па га и државни интерес понекад не интересује јер га "креативно" тумачи.
Произвођач Рептора је сигурно знао о каквом се проблему ради, али му је више одговарало да има овакав проблем са надоградњом Рептора јер му то доноси већу зараду.
Зато сам против приватизације наше наменске, јер ће се проблеми овакве врсте онда дешавати. Што не значи да друштвена својина нема своје болести, али мислим да за овај случај то много мање изражено и много лакше може да се реши.
Пример: EdEPRO је приватна фирма.
Одрадили су пасао са УАЕ око ALAS-а и зарадили добре паре.
Паре од зараде иду њима, они их улажу како мисле да је најбоље и где ће наставити да повећавају зараду.
Зато су се и појавили на Partner2015 и представили неколико "пројеката", што им раније није био обичај.
Да су друштвена фирма, паре од ALAS-а би већ биле усмерене у нове пројекте, али оне које би пре свега биле занимљиве за нашу војску (мада она сада не купује ... али) па онда за ино тржиште.
Новинари већ EdEPRO називају "српска НАСА" али је то због тога што се за добијање посла са УАЕ заложио лично АВ, па то мора да се увеличава.
"Срспска НАСА" је ВТИ, остало су примери лутања наше наменске коју суштински нема ко да води, неко ко има визију даљег напретка војне индустрије.

Poslao: 16 Jan 2016 22:51
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13848

Zamena jednog dela avionike ne bi ugrozila mali radarski odraz, ali se jednostavno ne isplati raditi veće izmene. Razvoj novih komponeneti puno košta za bilo koji avion, ali je velika razlika da li imaš ili je projektovan broj aviona za budućnost 150, 500 ili 2000. Nema veze sa monopolom, već sa potrebnim brojem inžinjer-sati, serijom (količinom), materijalima. Veoma skup sport, gde često nije moguće praviti trku između konkurenata. Pogledajte sve programe gde su birali između dva koncepra, prototipa. Koja je bila faza u razvoju u odnosu na trenutak uvođenja u službu, te kad su avioni postali operativni.

Ukoliko bi, kad bi bilo moguće, pomoću magičnog štapića, pokušali da ugrade sve sa F-35 na F-22, e onda bi ugrozili radarski odraz.

Poslao: 16 Jan 2016 23:51
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1098

Leonardo ::Zamena jednog dela avionike ne bi ugrozila mali radarski odraz, ali se jednostavno ne isplati raditi veće izmene. Razvoj novih komponeneti puno košta za bilo koji avion, ali je velika razlika da li imaš ili je projektovan broj aviona za budućnost 150, 500 ili 2000. Nema veze sa monopolom, već sa potrebnim brojem inžinjer-sati, serijom (količinom), materijalima. Veoma skup sport, gde često nije moguće praviti trku između konkurenata. Pogledajte sve programe gde su birali između dva koncepra, prototipa. Koja je bila faza u razvoju u odnosu na trenutak uvođenja u službu, te kad su avioni postali operativni.

Ukoliko bi, kad bi bilo moguće, pomoću magičnog štapića, pokušali da ugrade sve sa F-35 na F-22, e onda bi ugrozili radarski odraz.Не бих рекао да је ово што ти пишеш компатибилно са оним што пише ItColonel. Заправо, као да се ради о две врсте проблема. Нисам сигуран да уградња нове ракете (пример ItColonel-а) може да буде толики проблем, ако се унапред одреди које ракете могу да се носе (као код Руса!! за ПАК-ФА) па се оне модернизују. Итд...
Авионика је углавном унутар авиона, тек понешто иде ван: разни давачи, сензори ... а то може да је проблем. Али се то предвиди (углавном) па ако се мењају димензије (??) може да се нешто скупо буџи на оплати. Али је и то упитно.
Када се изабере један од два концепта, тј. прототипа, онда онај изабран ради шта хоће, авијација тада зависи од њега.
Не обратно!

Poslao: 17 Jan 2016 00:34
Idi na vrh
online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12638

Nije toliko problem ugradnja koliki je problem integracija sa sistemskim softverom.

F-22 bi trebao da ima mesta za EOTS posto je planirano da ima AIRST a njegov MLD senzori imaju solidnu rezoluciju pa bi mogli da funkcionisu slicno kao DAS senzori kad bi se napisao potreban softver:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poslao: 17 Jan 2016 00:52
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1098

mean_machine ::Nije toliko problem ugradnja koliki je problem integracija sa sistemskim softverom.

F-22 bi trebao da ima mesta za EOTS posto je planirano da ima AIRST a njegov MLD senzori imaju solidnu rezoluciju pa bi mogli da funkcionisu slicno kao DAS senzori kad bi se napisao potreban softver:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]Ако је то тако као што тврдиш, онда то није проблем са становишта утицаја на stealth-ност, јер се те промене дешавају махом унутар авиона.

Poslao: 17 Jan 2016 01:15
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13848

Napisano: 17 Jan 2016 0:57

Mesta ima, samo što se ne bih bavio procenom koliki bi bio problem ugradnje i ne uklapa u originalne zamisli o radarskom odrazu. Kao što sam rekao, zavisi sve od broja letelica, potrebnih inžinjer-sati i domaćih i stranih kupaca. F-22 će se u meri u kojoj je moguće osavremenjivati. i stari operativni sistemi i programi dobijaju s vemena na vreme svoj update.

Kad je reč o F-35, ne može proizvođač da radi šta oće, jer budžet nije neograničen, a cena razvoja utiče na konačnu cenu i ukupan broj proizvedenih od unapred zacrtanog broja. Već smo u procesu smanjivanja broja poručenih F-35.

Dopuna: 17 Jan 2016 1:15

Jethro ::mean_machine ::Nije toliko problem ugradnja koliki je problem integracija sa sistemskim softverom.

F-22 bi trebao da ima mesta za EOTS posto je planirano da ima AIRST a njegov MLD senzori imaju solidnu rezoluciju pa bi mogli da funkcionisu slicno kao DAS senzori kad bi se napisao potreban softver:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]Ако је то тако као што тврдиш, онда то није проблем са становишта утицаја на stealth-ност, јер се те промене дешавају махом унутар авиона.
Ukoliko bi se ugradio EOTS onda se utiče na steltnost. Rusi očigledno ne vide problem da imaju OLS. Stvar je načinu upotrebe aviona. Amerikanci su zamislili avion koji streba da se pojavi, napadne neprijatelja sa sigurne distance i nestane, bez ikakvog daljeg zapleta.

Kad je reč o MLD senzorima, nisam suguran da bi njihovo optimalno korišćenje zahtevalo samo softversko rešenje, već i osavremenjivanje hardvera. A koliko je to moguće? Sigurno bi nekoj ekipi dali da piše kod da je samo do toga. Cilj ne mora biti lošili DAS, već samo da se nekim delom iskoriste. Sigurno ne bi bežali od toga da im na pola radnog veka daju tu mogućnost.

MyCity Military » Avioni » Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1389 korisnika na forumu :: 326 registrovanih, 22 sakrivenih i 1041 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -Max-, 357magnum, 9k38, Agape, AK - 230, akaherz994, Aleksa 3215, Aleksandar Šljivar, AleksandarV, aleph_one, Alexa77, Alexandar-1973, ALEXV, Andrija357, ArchaBasha, Arhiv, Aska, Avalon015, avijacija, Avladi, Ba4e, babaroga, bakovaca, baltazarxx, Battlehammer, baza, Belac91, Bgd123, Bo96, Bodin86, Bole72, Boris.A, boro975, Borski1977, borya90, boskelazo, Bosnjo, Botovac, boxbole, BOXRR, Bozjidar87, bozomotika, BradaRS, Branko Matić, Bubili, Bubimir, bukefal, BWG, BZ, cakija, celt, ceman, cemix, Chainsaw, CHARLIE JA., Cicumile, cikadeda, CikaKURE, Coabelgrade, Crazzer, darkdruid72, Darth Malak, dekan.m, desmeki, Despot1, dexteroza, DH, Dioniss, Diplomac, djboj, djole01, djonsule, Djuza, DLazić, Doc, dok80, dolinalima, doom83, Dovla 1980, draganca, Draganeli, draganl, dukikan, dule10savic, dulleo, dusanobr, Dzigy, Dzoni2412, Dzuki, Džekson, Electron, entriun, esko_hz, feanor, FGR, Fructo, Fulcrum-A, Fulcrum25, gasazem, GeoM, Georgius, Geran136, GM2006, gobrad, Gogi_avio, goxsys, Great White, gregorxix, grunff2, Hardenberg, Hemi, HogarStrashni, Homislav, IdzoM, invictuss, InzenjerBL, ivan1973, Jablan, jalos, Jan, Joco Skljoco, jodzula, JOntra, Jozo74, Još malo pa deda, jugoslav.70, K2, Kajzer Soze, kaput21, Kenanjoz, keyz, kihot, kljajajunior, Knovakov, Kole1975, kovacicbozo, kovinacc, kozhedub, krasta, kreker, Kubovac, Kupresko polje, lacko, laurusri, Lazur_01, lcc, Levi, littlebunny, ljubo70, Ljusa, Lobo, lord sir giga, Lotus, luja, M1los, madun123, mainstream, Malahit, Mane88, MareMarkic, Markan90, markolopin, matejman, matrix_1, mačković, mean_machine, medaTT, mercedesamg, metallac777, Metanoja, micke83, Mickey12345, Miki 84, Miki01, Miki281, MIKI63, Milan A. Nikolic, milanmi87, milanpb, milenko crazy north, milivoje_vatrogasac, Milometer, Milun24, mir, Mis uz pusku, mishkooo, Mldo, Moldovan, Mozgonja, mrgud2025, Musklfiber, Myamoto Musashi, Naj-Turs, nekote, nelezele, Nemanja.M, NemanjaCG, nenad81, nenaddz, nenooo, nerevar, nightwish, niki-mini_maki, Nikoletina Bursac, Njubara, Nole, ObicanUser, obsc, orfanel, paja69, pavle_pzs, pein, peradetlić, perako004, picknick, Piklik, Pilence, Pilipenda, ping15, PITT, Podgoritza, posmatrac300, Posmatrac77OKB, proka89, promajauglavi, Radogost, RajkoB, raketaš, rambod, raster12, read-only, rebro1974, Remarqe, renvoi, Reptyl, Rothmans, royst33, S-lash, Sale0501, Salence74, SamoGledam, samsung, sap, sasabanjac, Sase, sasovsky, savuni, sedan, sekula80, Semberija, sevenino, Sevetar, shadower78, Sharpshooter, sickmouse, Sinduk, singa, Singidunumac, Sitan_Lopov, siwoti, Smiljkovich, Sone1983, Spale, Sr.Stat., Srky Boy, ss10, stagezin, stalja, stegonosa, steksi, strn, superwhy, suponik, svnedelja, Szigetwar, T55, t84dar, takini, Tas011, Tastatura ratnik, taz1cl, theBorer, Tila Painen, tm, toni061, trpche, TRZH92, tubular, ujke, Uros Cuore Sportivo, vazduh, VBoss, Velizar Laro, veljko82, vidra boy, VladimirV, vlajkox, Volkhov-M, VOŽD, vrlenija, vukan0799, vzd1389, W123, wizzardone, Wrangler, wulfy, x011, zdrebac, zeka013, zil10, zivojin32, zmajbre, zoran-ruma, zoran77, Zorge, zorzpapadubi, Zrcalo, zrno, Zukov, zule2, Zvone, zzapNDjuric99, zzeljko, Đurđevdan, 787, 1107