Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

301

Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Ima tu jos jedan rekao bih faktor a to je brzina ,letna brzina odnosno brzina kojom se prakticno krece radar kroz prostor jel tako .Kod lovaca koji patroliraju u VaP se ocekuje da krstarece /patrolne brzine budu na nivou putnickih aviona da kazem ,to je onih 900-1000km/h i na nekim ekonomicnim visinama koje vaze i za `komercijalu` ,dakle oko 10 km ( 10-13 km ) i ovo vazi za lovce 4te gen u globalu .

Raptor kao `leteca radarska platforma` moze da odradi taj posao pri brzinama 1500-2000km/h ali upravo pomenuti MiG-25 i MiG-31 pri 2500-3000km/h . Tu sad dolazimo do da kazem formule `brzina-vreme`.

Inace i Su-35S bi trebao da ima mogucnosti slicne Raptoru( Su-57 mozda i vise/bolje ) u dijapazonu brzina 1000-1500km/h a dosta ,dosta pre svih njih je bio jedan tako veliki presretac a kome se tako malo znalo ( pa i danas se na kraju svega malo uopste i zna ) .Preseretac kao leteci integrisani radarsko-raketni kompleks ,predhodnica MiG-31 i Zaslon ,bio je to ogromni Tu-128 ( Tu-28P ) koji je krstario i patrolirao i to dugotrajno pri V=1500km/h .MiG-31 i jeste bio njegova zamena kao i zamena za MiG-25PD/PDS .

Su-35S vec sad ima dosta toga odlicnog : letne i manevarske mogucnnosti ,kineticko -energetske sposobnosti ,visoko-integrisana avionika po principu ne fuzije vec `super-fuzije senzora` : radar X-pojasa ,radio-pelengatora i antene L-pojasa ,ometackog sistema L-175 `Hibinji`, osmatracko -odbrambenog kompleksa IC i UV optoel. uredjaja i detektora itd

Smajli



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4063
  • Gde živiš: Novi Beograd

Ovde se stalno pričak kako Rusi imaju problema sa razvojem AESA radara a kako su Ameri to odavno uspešno rešili. Uspešno?
Tačno je da su oni još decembra 2000. godine uveli AESA radare APG-63v2 u F-15C bazirane u Elmendorf Air Force Base, Alaska. Te radare je dobilo 18 lovaca F-15C. Novembra 2015. godine tih 18 aviona su bili još uvek jedini operativni lovci F-15C sa AESA radarom. U to vreme (novembar 2015) još 19 F-15C je imalo APG-63v3 u cilju ispitivanja (for testing purposes).
Kada je USAF tako superioran sa AESA tehnologijom kako to da im novembra 2015. godine samo 18 lovaca F-15C ima u operativnom naoružanju AESA radare.
Ako ne računamo F-22 i Ameri AESA radare stvarno počinju da uvode u naoružanje (u operativnom statusu) tek od negde 2015. godine i to na F-18E/F.
Modernizacija njihove vazdušne flote sa AESA radarima ide vrlo traljavo. Ono što je dostupno o otvorenoj ozbiljnoj literaturi Ameri su bar do kraja 2015. godine (za zadnje dve godine nemam pouzdane podatke) imali gotovo iste probleme kao i Rusi. Tu je vrlo čudno da imaju velike probleme u usvaršavanju AESA radara za druge avione ali da to isto izvanredno funkcioniše na F-22.
AESA radarima pripada budućnost. Ali nivo usavršenosti tih radara bar do 2015. godine im nije davala neku posebnu prednost u modu vazduh - vazduh (ako im je uošte davala). Dakle, nije isto potencijal nekog sredstva i trenutno stanje njegove usavršenosti.



offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 885

Ljudi, analogno/digitalne konvertore nisu Rusi izmislili, niti su oni svetsko cudo, kao ni mesaci frekvencija. To nije nikakva ruska izmisljotina, niti nikakvo rusko svetsko cudo. Kao sto ni digitalni filtri nisu njihova izmsljotina. Iz toga ne proizilazi nista drugo u odnosu na ono sto imate svaki u svojoj kuci u komercijalnoj tehnici.

To sto neko neke stvari ne zna ne daje mu za pravo da dezinformise sve na forumu da je nesto sto svako od njih ima u svojoj kuci neko svetsko cudo. Niti da od Rusa pravi svemirce, niti da pusta price o razlicitim ttz-ima, i razlicitim principima razvoja ovoga ili onoga.

Fizika je ista i za jedne i za druge. Vecina teorijskih radova o svemu sto se primenjuje u danasnjim telekomunikacijama, a radarska tehnika je samo deo te price, su napisani do 1960-te godine, i na istoku, i na zapadu. Danas se ti principi primenjuju u praksi i na istoku i na zapadu jer je razvoj hardvera najzad dozvolio da se neke stvari poznate od kraja 50-tih godina proslog veka primene u praksi.

Pri tome su jedni u prednosti u jednom, drugi u drugom, pa svoje prednosti koriste u konstruisanju svojih uredjaja. Ali, to u isto vreme ne znaci da jedna ili druga strana ne bi posla istim putem kada bi radile u istim uslovima.

Lt je u pravu sto se tice primene AESA radara, kao i problema koje Amerikanci i Rusi imaju u razvoju i primeni istih. Da nije tako, mnogo toga bi se odvijalo drugacije u razvoju i primeni tih radara. Ono gde su Amerikanci u prednosti su tehnologije izrade digitalnih kola i smanjenje dimenzija poluprovodnickih komponenti. Sa druge strane, Rusi su u prednosti u matematici, pa uglavnom primenjuju optimizovanije algoritme za resavanje istih problema.

Sto se tice brzine pretrazivanja, izracene snage, frekvencijske agilnosti, i slicno, PESA i AESA radari su tu negde. Prednost AESA radara je upravo u mogucnosti programiranja zracenja antene, odnosno mogucnosti da se antena razdeli po sektorima i da svaki sektor osmatra odredjeni prostor, i da pri tome koristi razlicite frekvencije signala. To donosi benefite, ali i slabosti.

Ja cenim dostignuca svih zemalja u svetu sto se bilo koje tehnike tice. Zbog toga jedva cekam da vidim i mogucnosti Captor AESA radara u praksi, sta ce novo doneti Evropljani. Zanima me gde ce dalje ici Francuzi sa razvojem radara za Rafale. Zanima me i u kom pravcu ce ici Svedjani, pogotovu sa njihovim miksom elektronike i naoruzanja razlicitih proizvodjaca. A najinteresantnije bi mi bilo da je NA zavrsen, i da mi danas posmatramo u kom pravcu ce ici nasi, pogotovu sto smo mi kao spoj dve skole imali mozda i najzanimljivija resenja za mnoge probleme, spajajuci iskustva istoka i zapada.

Na zalost ovo zadnje necemo u skorije vreme videti.

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1233

Miodraže, dobrim delom si rezimirao šta smo pisali i eto, ja jedino nisam skrenuo pažnju da sve što postoji u toj tehnici, mi maltene u svojim džepovima imamo. Jedino na šta sam skretao pažnju je to da su se na ruskoj strani potrudili da daju bolju matematičko-logičku osnovu, a sami su se hvalili da njihova arhitektura fltara (patentom zaštićena) je najnaprednija na svetu.

PS

Ovo poslednje ne verujem da ćemo videti u radarskoj tehnici, ali u grani industrije gde sam ja prisutan, itekako se možemo pohvaliti upravo optimalnim mešanjem istočnih i zapadnih iskustava i rešenja.

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 885

Kaplare, ja se slazem sa 98% onoga sto si napisao. Deo koji se odnosio na dizanje Rusa u nebesa nije bio upucen tebi.

Kao neko ko je pre svega inzenjer elektrotehnike, a bavis se energetikom, koja u dobrom delu ima velikih dodirnih tacaka sa telekomunikacijama, ti odlicno znas o cemu pises, i ja te odlicno razumem, kao sto odlicno shvatas o cemu ja pisem, a koliko vidim, i ti dobro razumes mene. Ziveli

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12631

@ltcolonel

Kod Amera je takva situacija zato sto sto aesa radare sa F-22 i F-35 (a i za F-16) je razvio Northrop Grumman, dok za F-15 i F-18 aesa radare razvio Raytheon. Treba reci da je preteca radara za F-22 napravljen jos sredinom 1980tih (demonstratori od strane Texas Instuments-a i Westinghouse-a) da bi se kasnije NG udruzio sa TI ciji je radar odneo pobedu, sto samo govori koliku je jaz bio izmedju NG i Raytheon-om, ali je Raytheon kupovinom TI (krajem 1990tih) taj jaz prilicno smanjio.

Inace prvi upotrebljiv AESA radar je napravio Texas Instruments jos 1960tih godina ali je bio vrlo nepouzdan i skup:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1233

Ja da nisam energetičar, bio bih telekomunikacionista, ali otkako sam otkrio univerzalne zakone između elektromagnetike i termike gledano kroz prizmu geometrije, ja sam počeo da pomišljam da bih mogao da provučem prste kroz razne druge grane, koristeći se univerzalnom bazom. Radari su mi nekako, em slaba tačka, em sam ja slab u toj grani elektromagnetike.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

Jedan vazan detalj iz oblasti navigacije ...

Citat:Истребитель первым из российских авиамашин оснащается отечественным безинерционным навигационным комплексом - БИНС. Прибор собирает и анализирует все полетные данные, обеспечивает вылет и возвращение самолета на свой аэродром при этом может обходиться без спутников GPS или ГЛОНАСС.

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Novinari svugde grese ,zapravo se radi o :

БЕСПЛАТФОРМЕННЫЕ ИНЕРЦИАЛЬНЫЕ НАВИГАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ (БИНС)

Citat:ТЕМА: БЕСПЛАТФОРМЕННЫЕ ИНЕРЦИАЛЬНЫЕ НАВИГАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ (БИНС)

Принцип работы и основные унифицированные схемы БИНС


Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

i komentar :

Citat: Бесплатформенная потому как для её создания применяют лазерные гироскопы. Так вот последние не нуждаются в гироплатформе, которая призвана была удерживать измерительные комплексы предыдущих поколений в строго заданном положении. Однако это не единственное, что делает БИНС привлекательным в качестве автономных навигационных систем для ЛА и прочих подвижных объектов. Формат не позволяет "оглашать весь списочек", но очевидно одно, что по совокупности свойств, данная аппаратура принадлежит к следующему уровню развития систем ориентации в пространстве, обеспечив переход технологии навигации с механического уровня на электронный. Это последнее в свою очередь является значительным шагом в реализации концепции "электронного борта", кстати говоря, не только в сфере авиации.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13849

Kaplar ::Ja da nisam energetičar, bio bih telekomunikacionista, ali otkako sam otkrio univerzalne zakone između elektromagnetike i termike gledano kroz prizmu geometrije, ja sam počeo da pomišljam da bih mogao da provučem prste kroz razne druge grane, koristeći se univerzalnom bazom. Radari su mi nekako, em slaba tačka, em sam ja slab u toj grani elektromagnetike.
Recimo antene su posebna priča za sebe. Da ne govorimo o radarima. Ne znam da li je ikome od nas na studijama neko mogao preneti ozbiljno znanje, sem neke osnove.

Kao što ima caka sa uzemljivačima, samo daleko nezgodnije. Nisam zalazio ni u jedno u drugo.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4063
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 24 Okt 2017 14:18

Svako novo oružje ili elektronsko sredstvo (ili ne znam šta već) mora da prođe dečje bolesti čak i ako je veroma obećavajuće. Međutim, otkad je sveta i veka skoro nikad neko "novo" oružje nema "uništavajuću" prednost nad oružjima starije koncepcije ako je tehnološki nivo manje više isti.
Kada se pojavio Me-262 je bio predstavnik avio "budućnosti" ali je u stvarnosti bio opasan samo za savezničke bombardere. Za savezničke lovce još uvek su bili opasniji Me-109G/K i FW-190D. Ali niko normalan ne bi negirao činjebicu da budućnost pripada mlaznoj avijaciji.
Isto tako niko ne negira da budućnost pripada AESA radarima ali će trebati još dosta vremena da se ispeglaju neki njihovi (vrlo bitni) "sistemski" nedostaci.

Dopuna: 24 Okt 2017 14:28

Recimo, prilično je pouzdan podatak da Ameri bar do novembra 2015. godine nisu uspeli da na potpuno zadovoljavajući način reše problem hlađenja AESA radara na avionima F-15C i F-18E. Radi to, naročito na ovom drugom, ali nije to baš ono što bi trebalo da bude.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1259 korisnika na forumu :: 104 registrovanih, 11 sakrivenih i 1144 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 13068 - dana 20 Jan 2026 17:46

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 100ka, AMX72, aramis s, Arsenije, babaroga, Bane5, bavar357, benne, bigbear, Boban0312, bojan581, bojcistv, bokicacar, Boroš, BORUTUS, BraneS, Burovnyak, C-Gun, Cicumile, Clouseau, DalmatinacMF, darkdruid72, debeli, dimitrije.muzur, dragan_mig31, dragoljub11987, drimer, Duh sa sekirom, Duk011, efektiva, Ercomero, FOX, Georgius, Giskard, gripen, halkin gol, HrcAk47, ikan, ILGromovnik, Imperator_Aleksandr_lll, Insan, Jakonjveliki, Japidson, Jaxupa, Jonbonjovi, Jose, KizJ, krokodokodil, Kruger, Kubovac, kybonacci, ladro, Lazur_01, lcc, littlebunny, Lucky 6, M74AB3, Makeitdrip, Marko Marković, marko.markovic, mačković, metallac777, milenko crazy north, mir juzni, moldway, monomah, Mrav Obrad, N.e.m.a.nj.a., Naj-Turs, nemkea71, nevjerna beba, nikolapetkovic, niksa517, nnovakis, nuke92, OgnjenMitric, Orc, pein, Phaeton, Polifon, Povratak1912, qRUsbYlEbgpEbhZUrD, renvoi, sabros, sasa76, ShtagodShtagod, sickmouse, Sirius, Srle993, sslay, stevo svinja, theNedjeljko, Troja, trutcina, umpah-pah, USSVoyager, Vanderx, vazduh, volimpivuvolimrakiju, Wepp, wolf431, zeka013, ZetaMan, Zorge