Domaća borbena bespilotna letelica

3

Domaća borbena bespilotna letelica

offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 3578



Bilo bi dobro da je malo veči da se stavi "jača" kamera i laserski obeleživač ciljeva, da se poveže sa mikrokablom (od Bumbara) preko kojeg bi se snadbnevao sa strujom i preko kojeg bi se prenosili podaci iz kamere. Nešto slično koriste Izraelci u izviđanju terena samo što oni koriste cevasti stub a na vrh toga je kamera:

Vozilo se zove Nagmapop


Ima nešto slično i u Srbiji samo da je puuuuuuno krače- TOMS:




------------------------------------------------------------------------------

Što se tiče B-BPL ona bi se mogla razvijati u dva pravca. Jedna bi verzija bila za dejstvo na zemaljske ciljeve i a druga za vazdušne. Na kraju bi se ove dve verzije udružile u jednu višenamensku B-BPL.Prvo bi razvili verziju za dejstvo na zemaljske ciljeve (kao što smo čuli od minista vojnog takve letelice se več planiraju za nabavku) pošto nam ju je najlakše i najizplatjivije napravit(tu mislim mogučnost izvoza).Važno je da ima što veču autonomnost i da ima sposobnosti za izviđanje,elektronsko ometanje-izviđanje i da nosi što veči borbeni teret.

Sad neki su rekli da je ALAS bolji za upotrebu. I meni se je na početku činilo idealno oružje ali je protiv-oružje več dosta napredovalo tako da bi za odprilike 7 godina ALAS bio neupotrebljiv. Kao protiv-oružje mislim na Izraelski Trophy koji se može koristiti i za odbranu objekata:



Ali ne postoji odbrana od konvencionalnih navođenih bombi (punjena sa eksplozivom ili betonom) koje bi odbacio sa velikih visina i koje mogu uništiti objekat ili tenk samo sa kinetičkom energijom. A za takvo nešto ti je potrebna letelica(B-BPL).

http://www.flickr.com/photos/81567686@N00/2287515503/



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21813
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@acatomic
[quote]Sad neki su rekli da je ALAS bolji za upotrebu. I meni se je na početku činilo idealno oružje ali je protiv-oružje več dosta napredovalo tako da bi za odprilike 7 godina ALAS bio neupotrebljiv. Kao protiv-oružje mislim na Izraelski Trophy koji se može koristiti i za odbranu objekata: [/quote]
Svako oružje dobije protiv-oružje, što neminovno dovodi do poboljšanja oružja. Jedan od načina da oružje ostane u igri je b/g I stepena sa kinetičkim elementima koji oštećuju ERO i senzore aktivne zaštite.



offline
  • Pridružio: 11 Jun 2009
  • Poruke: 306
  • Gde živiš: na planeti majmuna

Dali nasa namenska industrija ikad razmisljala o balonu ili cepelinu kao
platformu za osmatranje terena. Takve letelice ostaju dugo u vazduhu i lete visoko.

offline
  • Pridružio: 08 Maj 2009
  • Poruke: 452

Kibo ::
Buduci da sam sluzio u PVO u jednoj jedinici koja je dosta obarala te BPL i to sa zaista starim naoruzanjem kao sto su Praga i BOV3 onda se ponekad upitam koliko su te BPL stvarno dobre.Mogu se oboriti lako i iz sistema Strela 10, Igla, Silo pa cak i Strela 2M ili eto Stinger.


Ali ja sam gledao emisiju jednu na discoveryu,kazu kako ovi novi Predatori ubojice imaju stealth premaz i da su "jedva" vidljivi za radar ,sad jel ta prica stoji i jel tu letjelicu lako moguce skinuti ili ne,to ne znam...

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12240

Wiesel_hr ::Kibo ::
Buduci da sam sluzio u PVO u jednoj jedinici koja je dosta obarala te BPL i to sa zaista starim naoruzanjem kao sto su Praga i BOV3 onda se ponekad upitam koliko su te BPL stvarno dobre.Mogu se oboriti lako i iz sistema Strela 10, Igla, Silo pa cak i Strela 2M ili eto Stinger.


Ali ja sam gledao emisiju jednu na discoveryu,kazu kako ovi novi Predatori ubojice imaju stealth premaz i da su "jedva" vidljivi za radar ,sad jel ta prica stoji i jel tu letjelicu lako moguce skinuti ili ne,to ne znam...


Question

Sisteme koje Kiba pominje ne koriste radar. Neki su IC navodjeni a neki koriste oko sokolovo (tj. dobar vid Wink )

offline
  • Pridružio: 08 Maj 2009
  • Poruke: 452

ma dobro,ali znas da su takvi polako vec proslost...Ameri a i ostali ce se vjerovatno potpuno okrenuti stealth bespilotnim letjelicama...bit ce gadno voditi takav rat...predator ti iznad glave kojih 7000 m naoruzan raketama,a ti ga ni ne cujes ni ne vidis...you're dead...nadam se da ce Rusi ili netko drugi izumiti neke kontra mjere protiv tih "stealt" bespilotnih koje ce naravno biti izvozni proizvod za sve...

offline
  • Alamon 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 03 Avg 2009
  • Poruke: 11

To o cemu vi pricate je pouno nerealno,kao prvo Srbija nije supersila i takve letelice joj nisu potrebne.
Kao drugo nemoguce je staviti na malu letelicu toliko naoruzanje,jer je potrebna stabilnost,snaga i aerodinamika,pa prema tome potrebna je letelica velicine global hawk-a,koji inace kosta oko milijardu dolara.
Ako bi napravili bilo sta manje sa manje opreme i sa manje manevarskih sposobnosti to je glineni golub.
Dakle nemoguce je nakaciti na konvencionalnu bpl bilo sta od naoruzanja,pogotovo VV rakete .
Mitraljez je jos veci izazov i zahteva izuzetnu stabilnost i veliku masu letelice,tako da od 'nevidljivosti' i malog odraza nema nista.
Srbiji to ne treba sve i da ima novca i resursa da to proizvodi,jer povrsina teritorije ne zahteva upotrebu ovakvih sredstava,pogotovo u defanzivne svrhe.
Ono sto Srbiji treba su male lake BPL za osmatranje,sve ostalo,ukljucujuci prevashodno dejstvo po cilju moze da odradi ALAS ili haubica.
Ako bi se i razvijala takva letelica,ona ne mora da bude superprecizna u pogledu naoruzanja vec da bude ubojita i da malo kosta i da bude namenjena unistavanju zive sile.
Kao primer moze se uzeti Americki Dominator koji je izuzetno jeftin a ubitacno efikasan protiv zive sile.
Takve mini bpl,mogu se recimo pored avionskog ispustanja posejati putem rakete koja se ispaljuje iz Orkana.

offline
  • Nele  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 03 Avg 2008
  • Poruke: 679

Шта је било са овим пројектом домаће извиђачке беспилотне летелице? Има ли неко било какву информацију?

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1845
  • Gde živiš: Zemun

Kibo ::Top Gun, vidis ako je ta artiljerija zasticena kako treba, sto znaci pokriva je trupna PVO onda ni tu nemas bas puno uspeha. Cim je uoce, skinuce je kao glinenog goluba.

A ovo da BPL bude supersonicni i da moze sve sto moze i avion, ja mislim da to nije realno. Zasto bi onda Ameri pravili ovakve avione kao F-22 ili F-35, a i Rusi bi bili ludi da daju toliku lovu pa da razviju PAK-FA.

Naravno da je to oruzje buducnosti ali daleke buducnosti gde ce mozda neki iskusan pilot sedeti u nekom simulatoru i odatle ratovati ali ja bih rekao da smo zaista daleko od toga.

Jedino sto je zgodno i sta bi se moglo odraditi i sa ovakvim BPL, to je lepo da ih napunis sa Trotilom ili jos nekim boljim i jacim eksplozivom kao sto je Semteks i onda ga saljes kao Kamikazu. Ali treba on i da doleti do cilja a da ga niko ne vidi, ne primeti jer u protivnom samo bez veze trosis i BPL i eksploziv.

One su buducnost u to nema dileme. Sad da li bliza (15god) ili malo dalja (25god), to je jedino pitanje?

Navescu po onome sto sam gledao u cemu je problem ali ti ne mogu reci konkretno u kom delu, posto nisam siguran da li sam dobro zapamtio:
Do sad su sve resili sto se tice upravlanja osim jednog dela leta. Radilo se nesto o toplom zraku pri odredjenim visinama gde su gubili kontakt sa letelicom i kontrolu sto je najbitnije kod takvih aviona i ono sto im predstavlja "pravi" problem. Naravno imaju programe ubacene u kompjutere koji letelici omogucavaju da se vrati na aerodrom ako izgubi kontrolu od strane "virtuelnog pilota". Sto se tice poboljsanja letnih sposobnosti, taj deo ce im bez ogranicenja u vidu pilota, biti mnogo laksi deo.

Ti avioni ce zaziveti stvarno onog momenta kad i ako budu resili problem stalne veze, pri svim vremenskim uslovima, pri svim brzinama i pri svim visinama, za sada to jos nisu u stanju (barem nisu bili do tad, kad je ta emisija radjena). Avion mora da bude jednako kontrolisan kao da ima pilota, bez ikakvih smetnji i prekida. Dzaba ako postignu opterecenje od 20G, ako budu gubili kontrolu nad avionom. To moze pri testiranjima ali u ratnim uslovima nikako, i ako ce i tad imati mogucnost povratka, tad bi ti avioni bili kao i ovi danas, ko glineni golubovi jer bi im putanja povratka bila projektovana.

Jos jedan vid koji se razmatra - ako se ne nadje resenje prekida signala i veze - je vestacka inteligencija tih letelica, sto bi po meni bila katastrofa. Ako se to ikad desi i zazivi priblizno, ko sto se prikazuje i na neki nacin predvidja u SF filmovima, to ce biti pocetak naseg sigurnog kraja. Ne naravno odma ali kad se pocne nece se stati i na kraju cemo izgubiti mi kontrolu nad njima i oni ce poceti da je uspostavljaju nad nama. Mnogo je nacina na koje covek moze da se samounisti, samo je pitanje koji ce prvi primeniti ili izazvati (nuklearke, klima, labaratoriski virusi, vestacka inteligencija, kloniranje...).

Jedino sto je sigurno je da im je buducnost zagarantovana, ovako ili onako. Jer zamislimo da u nekom buducem (milosrdnom) sukobu mogu da posalju 200 aviona, gotovo nevidljivih, ko zna koliko brzih i koliko pokretljivih, gde je pilot tu ali nije tu stvarno. Bice gotovo bez ogranicenja, nema pilota da moze da pogine i da se "kuci" onda vrsi pritisak, a avione ce moci da stancaju. Koliko god izgubili letelica, to ne moze da se meri sa gubitkom coveka. Bice plus jeftiniji (u proizvodnji) jer ce gotovo sigurno biti manji (manje materijala, nema kokpita, drukciji dizajn, itd.).

Jedina mana je (po meni) sto ce njih "voziti" neki kompjuterski zaludjenici pre nego pravi obuceni piloti i nikad nece moci da imaju ono sto danas ima pravi pilot. Bice to ko 3D igrice ali u kojima neko stvarno strada. Mada je sve to opet bolje od vestacke inteligencije.

offline
  • Pridružio: 28 Okt 2007
  • Poruke: 775

Nele ::Шта је било са овим пројектом домаће извиђачке беспилотне летелице? Има ли неко било какву информацију?



Ovaj calnak je postavljen na forumu “Serbiancafe” 1. februara 2002.
Cini mi se da se odnosi na bespilotnu letelici sa tvoje slike.


"BPL M-2000

Prva jugoslovenska BPL za vojno izvidjanje i osmatranje predstavljena je juce strucnoj javnosti i stranim vojnim ataseima u prostorijama trstenicke “Prve petoljetke”. Ovaj donedavno tajni projekat zapocet je jos 1988. godine, ali je zaustavljen ratom u bivsoj Jugoslaviji i prekidom veza sa vojnom industrijom iz bivseg Sovjetskog Saveza koja je prvobitno trebala da isporuci tehniku za navodjenje i snimanje visoke preciznosti. Pocetkom 1994. godine, projekat je obnovljen i pred bombardovanje 1999. godine, dospeo je u zavrsnu fazu. Nakon bombardovanja stalo se sa ispitivanjima usled nedostatka sredstava i ostecenja proizvodnih pogona “Petoljetke”. U svetu samo sest zemalja poseduje tehnologiju za izradu bespilotnih letelica ove namene.

Strucna javnost za projekat razvoja bespilotne letelice saznala je tek pre dve nedelje, kada je sekretar saveznog ministarstva odbrane Janos Zilahi objavio da VJ, koja je dosad ulozila vise od dve milijarde dinara (28, 843 380 $ po kursu od 69.34 dinara za 1$ koji je vazio 03.03.2002.) u ovaj program, usled nedostatka sredstava nece moci da ga dovede do kraja, a o finansiranju seriske proizvodnje nema ni govora.

Direktor “Prve petoljetke” Jovan Stanic izrazio je zahvalnost predstavnicima americke koperacije “Northrop Grumman” koja je odmah nakon ove izjave sekretara Zilahija izrazila spremnost da ulozi 500.000 $ za finalna testiranja. Americki partner izrazio je spremnost da preuzme i celokupnu tehnologiju i patente na neke od jedinstvenih tehnoloskih resenja koja su zajednicki razvili nasi i ruski strucnjaci i po prvi put ih primenili u razvoju letelice kojoj nije sudjeno da ponese ime BPL M-2000 koje joj je bilo predvidjeno u jugoslovenskim oruzanim snagama. Po performansama letelica spada u najsavremenije aparate u svetu danas i po recima Stanica “Petoljetka” i americki partner nalaze se pred potpisivanjem ugovora vrednog 3,5 miliona $.

Predstavnik kompanije “Northrop Grumman”, koji je takodje prisustvovao prezentaciji, rakao je da je srecan zbog uspesbne saradnje i izjavio je da ce ova korporacija omoguciti serisku proizvodnju za svetsko trziste, s tim da ce se odredjeni delovi proizvoditi i sklapati i u nasoj zemlji. "




model Bespilotne letelice predstavlje na Le burzeu 1991.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 679 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 9 sakrivenih i 622 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, 8u47, _Sale, A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, antonic.igor2050, aramis s, calvi, cavatina, darkstar101, Drug pukovnik, duskovuk63, goxsys, kovac9mm, Kožedub, Kubovac, Logic005, Mali Veseljak, Marko Marković, Markoni29, Maschinekalibar, MB120mm, mihajlot2013, milijarder, mrvica78, nms950102, ozz, patton, pein, Regrut Boskica, rkekoke, robertino, rus-sapper, S-lash, samsung, shone34, sliwker, Snorks, tamburski, vasa.93, Viceroy, VJ, vlad the impaler, vlahale, vlvl, Wrangler, zixmix, zlatkoa987