Francuski nosač helikoptera Mistral

42

Francuski nosač helikoptera Mistral

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12233

mareCar ::
Bukvalno polovinu broda su napravili u Rusiji, u cemu fali "sposobnost" izgraditi i drugu polovinu koja se pravi na isti nacin?
Jednostavno je dosta jeftinije i brze nabaviti taj brod iz Francuske, zajedno sa francuskom opremom, nego izmisljati toplu vodu i trositi vise godina. Problem nije u varenju celika. Ni u "modularnoj izgradnji" - po cemu je zadnja polovina manje "modularna gradnja" od prednje? I po cemu je ta "modularna gradnja" neka svemirska nauka (ma da ni to nije nista van dometa Rusa) koju Ruska brodogradilista ne mogu da urade, kad su polovinu broda oni napravili?


Zato sto najtezi modul Mistrala tezi 690tona a čini mi se da ni jedno brodogradiliste u Rusiji nema kran koji toliko moze da podigne. Kran te nosivosti (verovatno i vece) ce imati novo brodogradiliste kod Petrograda.

Drugi problem Mistrala je pogon. Azipodovi su ozbiljna tehnologija ne cudi sto samo jedna kompanija u svetu ih pravi i sto ih do dan danas Kinezi nisu kopirali.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9625
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Upravo tako mean. Nisu rusi bez veze kupil mistrale kako mnogi misle..e sad zbog ove situacije izgleda da ih nece dobiti. mada ima ona stara koja kaze: para vrti di burgija nece...



offline
  • mickie 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 21 Jan 2012
  • Poruke: 539

dragon986 ::Loes ::Primeri modularne gradnje u Rusiji ili gradnje iz blokova:





Nokao sto rekoh uglavno se civlni brodovi tako radili a tek u novije vreme ce se graditi i ratni.
http://en.ria.ru/military_news/20131114/184694299/.....ships.html
http://en.ria.ru/military_news/20140226/187907538/.....Class.html
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defe.....-navy.html



Od skora u Rusiji pošto je ovo brodogradilište sa slika na Krimu. Brodogradilište "ZALIV" U Simferopolu. Ali evo ako propadne posao sa Francuzima mogu sami da krenu u gradnju. Trebaće im vreme naravno ali što se mora nije teško.

http://www.zaliv.com/en/photos/272


Koliko ja znam, brodogradiliste Zaliv je u Kercu. Simferopolj nije primorski grad.

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 60520


Citat:Сен-Назер, 20.03.2014. На корабле продолжаются достроечные работы и установка оборудования - по сравнению с известными снимками от 5 марта, когда "Владивосток" произвел первый выход в море на испытания, на островной надстройке добавлены антенны спутниковой связи (с) Christian Plagué / www.shipspotting.com

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 1877

mickie ::dragon986 ::Loes ::Primeri modularne gradnje u Rusiji ili gradnje iz blokova:





Nokao sto rekoh uglavno se civlni brodovi tako radili a tek u novije vreme ce se graditi i ratni.
http://en.ria.ru/military_news/20131114/184694299/.....ships.html
http://en.ria.ru/military_news/20140226/187907538/.....Class.html
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defe.....-navy.html



Od skora u Rusiji pošto je ovo brodogradilište sa slika na Krimu. Brodogradilište "ZALIV" U Simferopolu. Ali evo ako propadne posao sa Francuzima mogu sami da krenu u gradnju. Trebaće im vreme naravno ali što se mora nije teško.

http://www.zaliv.com/en/photos/272


Koliko ja znam, brodogradiliste Zaliv je u Kercu. Simferopolj nije primorski grad.



Gledao sam njihov kontakt sedište kompanije je u Simferopolju ja mislim pa je bilo samo copy paste, nisam razmišljao šta sam napisao. Ja se izvinjavam ali poenta priče jeste da je to brodogradilište sa slike na Krimu.

offline
  • Mačak
  • Zavarivač
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 2672
  • Gde živiš: Čačak

Francuzi ipak nastavljaju saradnju sa Rusima oko Mistrala , našli su rupu , prekrstili su Mistrale u civilne brodove tako da od raskida ugovora nema ništa , posao je posao , a pare su pare .



http://www.defensenews.com/article/20140319/DEFREG.....e-Measure-

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14741
  • Gde živiš: Lublana

Ne razumem? Pa nema neke zvanične zabrane ili sankcije za Rusiju. A što se politike zapada tiće nema veze prekrštavanje jer se zna dobro o ćemu se radi.

offline
  • Bili smo vojnici
  • Pridružio: 19 Maj 2009
  • Poruke: 4679
  • Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska

Napisano: 22 Mar 2014 9:16

jazbar ::Ne razumem? Pa nema neke zvanične zabrane ili sankcije za Rusiju. A što se politike zapada tiće nema veze prekrštavanje jer se zna dobro o ćemu se radi.

Ako brod nije naoružan, tj. ako mu se ne ugradi naoružanje u brodogradilištu (a neće), on uvek može da se prevede u civilni brod s pravne tačke gledišta, onda on ne podleže sankcijama na vojnu opremu. Papir nema oči, pa ne vidi šta je šta, već isključivo se drži onoga što je napisano. Ali ako su Francuzi odlučili da ga prevedu u civilni brod dok još nije izgrađen, onda je to to. Ti brodovi više nisu vojni već civilni brodovi i time se zaobilaze sankcije. Jer oni su isključivo namenjeni da budu na Severnom ledenom moru, tako da ih je teško prepravljati i nekom drugom prodati, a osim toga Francuzi ne žele da plaćaju penale i da gube radna mesta. Bolje ovako, to je sad brod za civilne namene i gotovo.

Dopuna: 22 Mar 2014 9:22

Ako dođe do zabrane isporuke broda naručiocu od strane vlade Francuske, brodogradilšte sad može da tuži državu Francusku i da joj naplati penale za gubitak radnih mesta i novca, jer brod sad više nije vojni već civilni s pravne tačke gledišta.
Osim toga to bi bilo loše za unutrašnje političke poene u Francuskoj.

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1533
  • Gde živiš: Beograd

Napisano: 22 Mar 2014 9:55

@jazbar:

Nema te države koja hoće da izgubi radna mesta, nema te firme koja hoće da izgubi posao i profit, a obe stvari nema u zabranama i sankcijama. Lepo pronađeš "rupu" i nastaviš dalje, pravimo se svi ludi ...

Bitniji deo priče je ovo: ako je francuska firma prevela brodove u civilne, ona je to uradila uz veliko odobrenje francuske vlade, a to povlači za sobom zaključak da ekonomskih sankcija neće biti protiv Rusije. Jer mi ovde ne govorimo o nekih mesec dana, mi govorimo o ugovoru koji će biti ispunjavan ne samo ove već i sledeće godine. I da će mnogo stvari biti stavljane pod takve priče: civilna upotreba uređaja, mašine, delova .... za svaki slučaj. Da se vlasi i papir ne dosete.

Dopuna: 22 Mar 2014 9:59

Inače, manja opservacija: u tekstu je navedeno da je sada na tapetu prvi set mera, rečeno da su industrijske mere u trećem setu, a da je drugi set vojne mere. Da bi prekinuli industrijsku saradnju, prvo mora da iscrpimo set dva: vojne mere, a kako situacija pokazuje njima vojne mere baš nisu previše na pameti.

offline
  • Pridružio: 22 Nov 2011
  • Poruke: 538

Dobro je ako na kraju ispadne tako, međutim ovaj deal privlači i suviše pažnje.

Amerikanci će bez sumnje tražiti/insistirati da Francuzi ne isporuče predmetne brodove, bili oni deklarisani kao vojni ili civilni, za njih nije bitno. Za Amerikance neće biti bitan ni stepen sankcija.

Francuzi će morati sami sebi dokazati da su suvereni/nezavisni u svojim sopstvenim odlukama u suprotnom znaće se šta su.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 476 korisnika na forumu :: 18 registrovanih, 4 sakrivenih i 454 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Atomski čoban, Boris90, Botovac, cikadeda, Cranium, darkstar101, draggan, Eyes Wide Shut, gorozup, jovan.simovic97, Kubovac, MarKhan, Marko Marković, pera12345, perko91, repac, rovac, sasa.zoric