B-17 oboren iznad Karlovca 28.8.1944

2

B-17 oboren iznad Karlovca 28.8.1944

offline
  • HPS 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 08 Feb 2011
  • Poruke: 15

Da to bi bilo dobro. U Glini su se susreli sa britanskim vojnicima OSS. Tamo su se susreli i sa Lt. Cliftonom iz Kalifornije, Afroameričkim pilotom P-51 koji je iskočio kad mu je crko motor. Sledječi dan, usred noči blizu Glina na poljima od pšenice partizani su napravili avionsku stazu za C-47 koji je došao, da ih odveze nazad u Italiju. Tamo su redovno sljetali saveznički avioni koji su dovažali oružje i opremu za Partizane a natrag su odvezli pilote. To su napravili na jednoj ravni cesti koja je imala na svaki strani ravno polje pšenice. Smile



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 12864

HPS ::Da to bi bilo dobro. U Glini su se susreli sa britanskim vojnicima OSS. Tamo su se susreli i sa Lt. Cliftonom iz Kalifornije, Afroameričkim pilotom P-51 koji je iskočio kad mu je crko motor. Sledječi dan, usred noči blizu Glina na poljima od pšenice partizani su napravili avionsku stazu za C-47 koji je došao, da ih odveze nazad u Italiju. Tamo su redovno sljetali saveznički avioni koji su dovažali oružje i opremu za Partizane a natrag su odvezli pilote. To su napravili na jednoj ravni cesti koja je imala na svaki strani ravno polje pšenice. Smile
HPS,
имате ли мало више информација о акцији евакуације пилота?
Колико је авијатичара евакуисано?



rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2085
  • Gde živiš: Beograd

Lt Emile C. Clifton se uklapa u sve ovo.
Postoji podatak, zapisan pod datumom 29.8.1944., da je njegov P-51C-10-NT, serijski broj 43-24910 (99th FS/332nd FG) imao kvar motora (On return flight developed enginee truble, b/o, evaded and RTD).
Kao mesto pada upisan je Donji Lapac.
U spisku misija 332. FG takođe piše: „Lt. Clifton bailed out“, bez navođenja lokacije.
Toga dana pratili su bombardere 5. BW (B-17) u napadu na „Bohumin, Privoser, Morvaska Main“.

Pošto se deo ove dve priče vremenski preklapa, možda treba potražiti i izveštaje o Cliftonu.

Kada sam na
http://aerial.rcahms.gov.uk/database/results.php?q.....DETAILED=1
pronašao 46 fotografija Gline, snimljenih samo tri dana pre pada ovog B-17 (25.08.1944.), pitao sam se otkud ovoliko interesovanje savezničke avijacije za Glinu.

Sada je dosta jasnije zašto su ovako detaljno snimali.

offline
  • HPS 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 08 Feb 2011
  • Poruke: 15

vathra ::HPS ::Da to bi bilo dobro. U Glini su se susreli sa britanskim vojnicima OSS. Tamo su se susreli i sa Lt. Cliftonom iz Kalifornije, Afroameričkim pilotom P-51 koji je iskočio kad mu je crko motor. Sledječi dan, usred noči blizu Glina na poljima od pšenice partizani su napravili avionsku stazu za C-47 koji je došao, da ih odveze nazad u Italiju. Tamo su redovno sljetali saveznički avioni koji su dovažali oružje i opremu za Partizane a natrag su odvezli pilote. To su napravili na jednoj ravni cesti koja je imala na svaki strani ravno polje pšenice. Smile
HPS,
имате ли мало више информација о акцији евакуације пилота?
Колико је авијатичара евакуисано?

Oprostite ali ja ne razumijem cirilicu. Nikad je nisam učio. Razumijem samo latinicu Smile .

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 12864

HPS ::vathra ::HPS ::Da to bi bilo dobro. U Glini su se susreli sa britanskim vojnicima OSS. Tamo su se susreli i sa Lt. Cliftonom iz Kalifornije, Afroameričkim pilotom P-51 koji je iskočio kad mu je crko motor. Sledječi dan, usred noči blizu Glina na poljima od pšenice partizani su napravili avionsku stazu za C-47 koji je došao, da ih odveze nazad u Italiju. Tamo su redovno sljetali saveznički avioni koji su dovažali oružje i opremu za Partizane a natrag su odvezli pilote. To su napravili na jednoj ravni cesti koja je imala na svaki strani ravno polje pšenice. Smile
HPS,
имате ли мало више информација о акцији евакуације пилота?
Колико је авијатичара евакуисано?

Oprostite ali ja ne razumijem cirilicu. Nikad je nisam učio. Razumijem samo latinicu Smile .

Znači da ste malo mlađi...

Pitanje je bilo imate li više informacija o akciji evakuacije pilota?
Koliko je avijatičara evakuisano?

offline
  • HPS 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 08 Feb 2011
  • Poruke: 15

padobranac75 ::Lt Emile C. Clifton se uklapa u sve ovo.
Postoji podatak, zapisan pod datumom 29.8.1944., da je njegov P-51C-10-NT, serijski broj 43-24910 (99th FS/332nd FG) imao kvar motora (On return flight developed enginee truble, b/o, evaded and RTD).
Kao mesto pada upisan je Donji Lapac.
U spisku misija 332. FG takođe piše: „Lt. Clifton bailed out“, bez navođenja lokacije.
Toga dana pratili su bombardere 5. BW (B-17) u napadu na „Bohumin, Privoser, Morvaska Main“.

Pošto se deo ove dve priče vremenski preklapa, možda treba potražiti i izveštaje o Cliftonu.

Kada sam na
aerial.rcahms.gov.uk/database/results.php?q.....DETAILED=1
pronašao 46 fotografija Gline, snimljenih samo tri dana pre pada ovog B-17 (25.08.1944.), pitao sam se otkud ovoliko interesovanje savezničke avijacije za Glinu.

Sada je dosta jasnije zašto su ovako detaljno snimali.


Wow! Hvala na pomoči Very Happy !

Ova potraga ide vrlo dobro. Možem prevesti još zanimljivih podataka što se događalo sve u to doba u blizini Karlovca i Glina Smile.
Da i ja sam bio vrlo zaprepašten kad sam prečitao sve što se događalo.

Prvu noč ih je sakrio blizu svoje kuče Stephen Babić ( mislim, da je pravilno: Stjepan ) koji je živio u Americi 15 godina i onda se vratio u Hrvatsku prije WW2.

Samo, da čujete gdje je glavni američki OSS Captain imao bazu. Imao ju je farmi na kraju uzletne staze tadašnje njemačke letačke baze. Avioni koji su sljetali su mu u noči razsvetljavali kuču, da nije trebao koristiti svoje svijetlo Smile
.

Dopuna: 22 Apr 2011 23:14

vathra ::HPS ::vathra ::HPS ::Da to bi bilo dobro. U Glini su se susreli sa britanskim vojnicima OSS. Tamo su se susreli i sa Lt. Cliftonom iz Kalifornije, Afroameričkim pilotom P-51 koji je iskočio kad mu je crko motor. Sledječi dan, usred noči blizu Glina na poljima od pšenice partizani su napravili avionsku stazu za C-47 koji je došao, da ih odveze nazad u Italiju. Tamo su redovno sljetali saveznički avioni koji su dovažali oružje i opremu za Partizane a natrag su odvezli pilote. To su napravili na jednoj ravni cesti koja je imala na svaki strani ravno polje pšenice. Smile
HPS,
имате ли мало више информација о акцији евакуације пилота?
Колико је авијатичара евакуисано?

Oprostite ali ja ne razumijem cirilicu. Nikad je nisam učio. Razumijem samo latinicu Smile .

Znači da ste malo mlađi...

Pitanje je bilo imate li više informacija o akciji evakuacije pilota?
Koliko je avijatičara evakuisano?

Da činilo mi se što ste me pitali. U toj noči su bili evakuirani samo 4 pilota:
B -17 Navigator - Lt. (Col.) Harry D. Whye
Repni strojničar - Sgt. Tucker
strojničar sa donje kupole - Sgt. Kenneth Cunningham
P-51 pilot - Lt.Clifton

Imam detajlno opisano cjelu akciju putovanja do Gline i kako su sve precizno Partizani izveli stazu za sletanje, postupak signaliziranja aviona i sjletanja. Smile

Posle 13 dana došli su u Bari, Italiju u Nedelju suta u 3:00 10. septembra 1944.


Da mnogo sam mlađi ali od maloga me je 2. sv. rat vlro interesirao tako, da sve što je povezano iz tog doba mi je zanimljivo. Sve ove podace dobio sam iz Amerike preko pošte. Tako, da sve to sad prevodim iz engleskog na srbo-hrvatski Smile.

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2085
  • Gde živiš: Beograd

Da li se u tim dokumentima možda pominje Donja Čemernica?

To je na putu Karlovac - Glina. Tačnije, oko 5-6 km od mesta Vrginmost u pravcu Gline.
Odavno nisam prolazio, ali znam da je tu, uz sam put, postojalo spomen obeležje za partizanski aerodrom (bazu).

Moguće je da su odatle evakuisani.

Nije neuobičajeno što piše Stephen Babić.
Moj pradeda Jovan upisan je u spiskove useljenika u SAD kao Joseph ili tako nekako.

Piše li pored kog nemačkog aerodroma je bila farma?

Opis putovanja do mesta odakle su evakuisani otkriće nam i lokaciju odakle su krenuli. Iz pravca Samobora ili iz pravca Duge Rese, što mi je u ovom trenutku verovatnije.

offline
  • HPS 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 08 Feb 2011
  • Poruke: 15

Ništa ne piše o pravi lokaciji aerodroma. Piše samo : da je farma stala vrlo blizu kraja aerodromske staze u Zagrebu.

Piše samo kako so Partizani saznali što se događalo sa ostatkom posade. Slali su špijuna u Karlovac, da se raspita što se dogodilo sa drugima. Njemci su pričali, da so oborili bombarder ( što nije istina ) i zasegli 7 članova a ostali možda još vise u šumi zato ih i traže. Pričali su mu, da su pilota i inženira našli vojnici blizu nekog malog mosta, nedaleko od njega. Pilota su odvezli u bolnicu zbog opeklina koje je dobio kad je još pilotirao avion. Inženir je imao slomljenu nogu i bio također u bolnici. To je bio onaj koji je smrznuo od straha kad je trebalo iskočiti i Harry ga je gurnuo kroz bombni jašak, da je ostalima napravio mjesto za iskok. Tada kad ga je gurnuo udario je u vrata aviona i slomio nogu. Ostale su njemci tražili non-stop. Više puta se zbilo, da su im bili za petama ali nije im uspelo.
Piše i kako su negjde prešlii želzničku prugu i onda reku i išli su preko mlinoskog jeza. Vidjeli su kako su Partizani podstavili eksploziv i pola sata kasnije kad su prešli čuli su eksploziju. Partizani su uništili prugu.
Piše, da su onda bili odvezeni u jedan kraj pod imenom Topuska. Piše samo kako su bili u večoj grupi civila i Partizana koji su bježali pred Njemcima. Kretali su se po šumama i noči su spavali na koruznim poljima. Piše samo, da su bili dovezeni u Glinu u jednu pekaru gdje su im dali hranu i tamo su čekali do noči, da stigne avion.

offline
  • Pridružio: 10 Okt 2010
  • Poruke: 160

Evo šta piše na 11. stranici:

Ime člana posade: xxxx, Vincet
Čin: S/Sgt (valjda narednik, ili tako nesto. prim. moja)
Serijski broj: 1/001703

Da li je iskočio: Da
Gde: Blizu grada Karlovca, Jugoslavija, 4 milje jugozapadno od grada, i pola milje istočno od reke Dobra. iznad je dodato ovo: (45 stepeni, 27 minuta sever, 15 st. 27 min. istok)

Poslednji kontakt ili razgovor neposredno pre ili tokom udesa: Poslednji kontakt je bila provera kiseonika (oxygen check) na 1003, otprilike dva minuta pre iskakanja.

Da li je bio povređen: Ne, osim ukoliko povreda nije nastala prilikom prizemljenja.


Gde je zadnji put viđen: Dok je iskakao kroz vrata na trupu (waist door) čim ih je desni trupni topdžija otvorio, prema izjavi desnog trupnog topdžije, koji se vratio zajedno samnom.

Neke dodatne informacije (glasine, ili sl..): Partizani izveštavaju da je 10 ljudi iskočilo i da su videli sedam članova posade, pod stražom u gradovima pod nemačkom kontrolom. Izvešteno je da su Nemci izvestili stanovnike grada kako su zarobili sedam članova posade, a partizani samo tri.

Izvor: Partizanski pokret otpora.

Dodatno objašnjenje u vezi njegove eventualne smrti, bazirano delimično, ili isključivo na pretpostavkama: Njegova sestra je dobila jedno, ili dva pisma od njega iz zarobljeništva i jedino što se moglo dogoditi jeste da je bio u koloni zarobljenika koja je marširala od jednog logora do drugog i kolona je bila napadnuta, ili je pokušao da pobegne i bio upucan.

Ukupan broj misija ovog člana posade: 40/47

Datumi i odredišta: na sledećoj strani.

offline
  • HPS 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 08 Feb 2011
  • Poruke: 15

Hvala! Da to znam. To sam več sve prečitao Smile . Mi sad tražimo lokaciju gdje je pao avion.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 700 korisnika na forumu :: 32 registrovanih, 5 sakrivenih i 663 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, A.R.Chafee.Jr., ALBION101, aramis s, crnitrn, djurdjija, dolinalima, Dorcolac, Dragan1998, gile58, gomago, gzoki, havoc995, kljift, kovinacc, krkalon, krlebgd77, kybonacci, laki_bb, Marko Marković, Markogrozni, Miskohd, Mixelotti, mushroom, nebkv, ostoja, RJ, ruseskij, saputnik plavetnila, Toper, VJ, wizzardone