Blajburski masakr

1

Blajburski masakr

offline
  • Pridružio: 18 Jul 2009
  • Poruke: 164

Upravo sam citao nesto o tome pa me interesuje da li neko zna jos neke pojedinosti.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 30 Dec 2008
  • Poruke: 561

Straka ::Upravo sam citao nesto o tome pa me interesuje da li neko zna jos neke pojedinosti.
U pitanju je likvidacija zarobljenih domacih paravojnih snaga koje su se u drugom svetskom ratu borile na strani sila osovine od strane jedinica Jugoslovenske armije. Mnogi za ovaj masakr krive britanske snage koje su umesto da zarobe ove snage odlucile da ih prepuste partizanima.Likavidacija nije izvrsena na jednom mestu vec na vise mesta sirom Slovenije i Hrvatske. Zbog toga sto su najveci deo likvidiranih zarobljenika bile zarobljene ustase i domobrani koji su se borili za nezavisnu drzavu hrvatsku u Hrvatskoj se od 1991 godine obelezava godisnjica Blajburga.

Dopuna: 18 Nov 2009 19:42

Sem hrvatskih trupa likvidirano je i oko nekoliko hiljada cetnika koji su se zajedno sa njima povlacili. Interesantno je da je Saborska komisija pocenila da je u Blajburgu ubijeno 600 000 Hrvata sto je po meni malo preterano. Evo sta o broju zrtava kaze Wikpedija na kojoj imas izuzetno detaljan clanak o ovom masakru.

Broj žrtava

Srećko Pšeničnik, zet Ante Pavelića na komemoraciji blajburškim žrtvama 29. aprila 1990. godine govorio je o 10.000 žrtava.[2] Žerjavić smatra da je broj žrtva ukupno oko 50.000. Po njemu je na Blajburgu pobijeno 36.000 Hrvata, Slovenaca 8-10.000, Muslimana 5000, te četnika (srbijanskih i crnogorskih) 2.000. Ta procena je izvršena 1990[3]. Godina procene je izuzetno bitna jer su se tokom devedesetih blajburše žrtve uvećavale neverovatnom brzinom. Već sredinom devedesetih govori se o 80.000 žrtava koje će se ubrzo zaokružiti na 100.000. Uskoro su i te brojke postale zastarele jer se prilikom godišnjica češće govorilo o 200.000 [4]pa i 300.000 žrtava. Ivo Omrčanin dao je procenu od 500.000 pobijenih Hrvata na Blajburgu.[5]

Najveću brojku do sad je dala je Saborska komisija. Po njoj je stradalo ravno 600.000 ljudi. Istovremeno sa množenjem blajburških žrtava, menjala se i struktura žrtava. Dok se u početku govorilo o ubijenim vojnicima, uskoro se čulo da je bilo i civila, a zatim i da su više od polovine žrtava zapravo bili civili. U isto vreme i istim intenzitetom se smanjivao broj jasenovačkih žrtava.


http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D.....80#_note-4

Dopuna: 18 Nov 2009 19:52

Žrtve Blajburga i zločini u NDH
http://www.forum.hr/showthread.php?t=333480



offline
  • Pridružio: 30 Dec 2008
  • Poruke: 561

Od svih Nemackih satelita u evropi 1945 godine ostala je samo NDH koja je bila pod snaznim napadima saveznickih snaga. Prema nekim podacima ideja o predaji britancima se javila jos 1944 kad se smatralo da ce se britanci izvrsiti desant na Hrvatsku obalu. Odluka o povlacenju je doneta posto Hrvatske snage nisu posle povlacenja nemackih divizija bile dovoljno brojne da se odupru saveznicima. Sem ove odluke bila je razmatrana i mogucnost da Hrvatske snage ostanu u Jugoslaviji i zajedno sa cetnicima pokrenu gerilsku borbu ali je ona odbacena.

Za zapovednika kolene prilikom njenog povlacenja prema Austriji najpre je odredjen Duro Grujic ali kasnije komandu pruzeo Herencic. Nisu svi zarobljenici dopali u ruke snaga JA kod Blejburga vec je deo njih zarobljen i kod Celja, Dravograda, Malibora i drugih mesta u slovniji, deo je uhapsen u svojim kucama i prikljucen koloni na kruznom putu dok su pojedni clanovi hrvatske vlade poput Mesica zarobljeni u Koruskoj i kasnije predati partizanima.

Takodje nisu samo britanci predali svoje zarobljenike vec su isto uradili i Bugari koji su predali zarobljenike jedinicama JA iako su im pre predaje obecali da nece biti isporuceni jugoslovenskim snagama. U ime britanske vlade pregovare je vodio brigadir Scot a u ime JA pukovnik Basta. U samom Blejburgu se nije desio nikakav masakr vec su najveci broj zarobljenika pripadnici Ozne i KNOJ-a likvidirali na Kriznom putu.


Krizni put

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2008
  • Poruke: 561



Straka ::Upravo sam citao nesto o tome pa me interesuje da li neko zna jos neke pojedinosti.

A sta si to tacno citao ako nije tajna. Evo jednog teksta o otkricu masovne grobnice sa zrtvama u Sloveniji.

Zločin bez kazne

Užasavajuće slike hrpe kostiju i mumificiranih tijela pronađenih ovih dana u napuštenom rudniku Barbarin rov, kod Laškog u Sloveniji, osupnule su hrvatsku i slovensku javnost i sve one koji su vidjeli snimke ili fotografije tog zločina.

"Svi koji su ušli u rudnik ostali su potreseni, i to ljudi kriminalisti, profesionalci koji su do sada svašta vidjeli, svi su plakali". Izjavio je to u razgovoru za Hrvatski list Jože Dežman, predsjednik slovenske Komisije za otkrivanje masovnih grobnica.

"Žrtve su posute vapnom tako da se može vidjeti kosa ili ruka koja drži drugu ruku. A to znači dugotrajno umiranje u užasnim mukama. Neki su ubijeni tupim predmetom, oni koji su se opirali i vatrenim oružjem, a mnogi su vjerojatno bačeni i živi", rekao je, i sam duboko potresen, ovaj slovenski povjesničar.

http://www.dalmacijanews.com/tabid/100/articleType.....fault.aspx

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2008
  • Poruke: 561

Zajedno sa pripadnicama hrvatske vojske povlacili su se i ruski kozaci, i pripadnici drugih naroda i narodnosti koji su se u toku drugog svetskog rata borili na strani sila osovine poput pripadnika madjarske legije, pojedinih pripadnika albanske skenderbegove divizije, bosankih ustasa, cetnika, crnogoraca koji su bili pristalice Sekule Drljevića, nedićevaca i pripadnika slovenacke bele garde koji su se od 1942 godine borili protiv partizana. Vojvoda Đujić je uspeo zajedno sa delom pripadnika njegovog odreda da se docepa Italije preko trasta a bilo je i ustaskih jedinica koje su uspele da izbegnu masakr poput Hercegovackih ustasa pod komandom Rafaela Bobana koje su se predali amerikancima. Evo nesto o stradanju cetnika u ovom pokolju. Deo o tome kako su partizani dokazivali njihovu krivicu i kako su postupali sa njima sam podebljao.


Kamničkoj dolini u Sloveniji nalazi se šesnaest masovnih grobnica u kojima počivaju uglavnom kosti svirepo ubijenih četnika, sveštenika Mitropolije crnogorsko-primorske i brojnih drugih civila koji su bili krivi samo zato što nisu voleli komunizam. Izvesno je da masovnih grobnica ima još u području Kočevog roga, na padinama Pohorja, pa i još ponegde u kojima su zemni ostaci lica koja se nisu bila za komunizam. Četnici su prošli put od Vezirovog do Zidanog mosta, preživeli pakao Bosanske golgote i NDH, snežne oluje, glad i tifus. Verujući da idu u susret Saveznicima, krenuli su masovno iz Crne Gore i Hercegovine put Slovenije. Partizani su maja 1945. godine zarobili četnike i izvršili masovnu likvidaciju nad 27.000 ljudi, mahom iz Crne Gore, Hercegovine, manjim delom iz Srbije, Bosne i Krajne. (13)

Desetkovan zbeg, posle petomesečnog krvavog puta preko NDH, našli su se početkom maja na tlu Slovenije. Umesto dugo sanjanog susreta sa Englezima, ubrzo će stati pred partizanske streljačke strojeve. Biće im presuđeno po kratkom postupku, bez prava da kažu ko su, šta su radili tokom rata, gde su krenuli, kakva je njihova krivica.

Partizani su zarobljene četnike i civile 18. maja 1945. godine doveli u logor u Maribor. Sutradan je zarobljenicima rečeno da će biti prebačeni u kasarnu "Kralj Petar", koja je bila nedaleko od logora, gde će im biti komotnije. Počeli su stizati kamioni zatvoreni ciradama, koji su danonoćno odvodili narod, ali ne u kasarnu "Kralj Petar" nego na - strelište. Rafali smrti danima su odjekivali po šumama oko Pohorja. Mihajlo P. Minić uspeo je da pobegne sa strelišta, gazeći preko gomile već pobijenih drugova. Pucali su za njim, ali on je izmakao. Hiljade ljudi iz Crne Gore i Hercegovine i Srbije, ostalo je zauvek u šumama oko Pohorja. Partizani su zarobili oko 10.000 četnika. Najveći deo je likvidiran. (14)

Druga velika grupacija, ali i civila, među kojima su bili sveštenici Mitropolije crnogorsko-primorske, intelektualci, deca, žene, našli su se oko Zidanog mosta. U šumama oko Kamnika, gomilali su se vojnici, sveštenici, civili. Prema procenama braće Vlade i Dušana Niklanovića, koji su se tu našli sa još dvojcom svoje braće Mitrom i Tomomom, tu je bili oko 3.000 izbeglih. Zajedno sa ostalim sveštenicima iz Crne Gore bili su i dr Luka Vukmanović brat komuniste Svetozara Vukmanovića-Tempa i njegov 14-godišnji sin Čedo. (15)

Između 14. i 15. maja u Kamniku su stigli partizani. Bili su to vojnici Pete proleterske, Sedme omladinske i Devete udarne. Svi iz sastava Treće divizije kojom je komandovao Savo Bulić.

Masovna streljana na području Kamnika su usledila 18. i 20 maja. Rafali su se čuli i narednih dana, da bih puške utihnule krajem maja. Mrtva tela su bačena u jame oko Kamnika, Zidanog mosta, Trbovlja, Kočevja, Klagenfurta, Pohorja i Maribora, Soče, Radovljice, Škofje Loke... (16)


offline
  • Pridružio: 20 Avg 2009
  • Poruke: 707
  • Gde živiš: Beograd

Fascinantno je koliko se bez ikakve sramote i skrupula u prekodrinskoj stampi koriste reci tipa "masakr" u Blajburgu zatim "zlocin" u Blajburgu,zatim brojke od 300.000 pobijenih pripadnika armije NDH i slicno.Cilj ovoga je [ocigledno] da se razvodnji nihov zlocin nad Srpskim stanovnistvom po principu "cifra na cifru".Dakle,niti je armija NDH imala 300.000 ljudi u tom trenutku niti se u Blajburgu desio bilo kakav masakr,to je bila kolektivna smrtna kazna i nista vise....mozda jedna od nekoliko ispravnih stvari koje je odradio komunisticki rezim nove Jugoslavije.A sto se tice ovog spomen-obelezija "zrtvama" u Blajburgu,to je prst u oko celoj Anti-fasistickoj koaliciji i milionima saveznickih vojnika koji su se borili i svoj zivot dali u borbi protiv nacizma i fasizma.

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2008
  • Poruke: 561

Armija NDH tada nije imala toliko ljudi. Stavise ustase i Domobrani zajedno nikad nisu imala 300 000 vojnika, 300 000 predstavlja ukupan broj svih protivnika NOB-a 1943 godine u koje su sem Ustasa i Domobrana spadali i Cetnici, Nedicevci i ostali koje sam nabrojao u predhodnom postu. Podaci o broju ustasa se mnogo razliku zavisno od izvora dok se oko broja domobrana istoricari uglavnom slazu. Broj domobrana se kretao od 16 000 na pocetku rata da 100 000 sredinom rata.

Pojedinci koji su odgovorni Blajburg su optuzeni za krivicni delo genocida. Verovao ili ne ali prva optuznica protiv nekog pripadnika OZNE podignuta je posle pola veka 2005 kada je Mitja Ribičič optuzen da je počinio delo genocida zbog toga sto je nakon drugog svetskog rata bio odgovoran za smrt najmanje 234 ljudi koji su likvidirani bez ikakvog sudjenja.

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2008
  • Poruke: 561

Ne kazem to ja neko slovenacki sud koji je i podigao optuznicu. Pravno gledano Mitja nemoze biti kriv za genocid jer u momentu kada se Blajburg dogodio ovo krivicno delo nije postojalo ali to nije sprecilo slovence da ga opuze za genocid. Zanimljivo je da su pojedini zarobljeni pripadnici NDH navodno likvidirani tek 1950 godine 2 godine posle donosenja rezolucije o genocidu tako da bi tu cinjenicu optuznica eventualno mogla da pokusa da iskoristi ako je tacna.

*Rezolucija o genocidu je doneta tek 1948.

Nedicevci su pristalice Milana Nedica koji je bio predsednik vlade Srbije za vreme nemacke okupacije a ko su bili cetnici mislim da nema potrebe da ti objasnjavam.

offline
  • Pridružio: 20 Avg 2009
  • Poruke: 707
  • Gde živiš: Beograd

Veliki_Blek ::

*Rezolucija o genocidu je doneta tek 1948.


Nije bitno,ratni zlocin ne zastareva bez obzira na rezoluciju,pitanje je drugo...ko kaze da je Blajburg ratni zlocin...??Ja ga sigurno ne smatram ratnim niti bilo kojim drugim zlocinom a najmanje ne genocidom.

Citat:Nedicevci su pristalice Milana Nedica koji je bio predsednik vlade Srbije za vreme nemacke okupacije a ko su bili cetnici mislim da nema potrebe da ti objasnjavam.
Ok....samo sam hteo da vidim da li razlikujemo legitimni Cetnicki pokret otpora gen.Dragoljuba Mihajlovica i Nediceve cetnike koji su tako sebe voleli da nazivaju a komunisti su pripadnike Cetnickog pokreta otpora i Nediceve cetnike potrpali u isti kos kako bi ih vestacki izjednacili i sve ih grupno proglasili za "zlocince".

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 406 korisnika na forumu :: 7 registrovanih, 2 sakrivenih i 397 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: branko7, Jimmy4, Kruger, Marko Marković, Oluj2.1, psyho93, sombrero