Cetnici u svetlu dokumenata

36

Cetnici u svetlu dokumenata

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

Napisano: 11 Apr 2012 13:15

Ope evo ga nemacki dokument od 14 novembra 1941 o junaku Dangicu koji je jos pre Mihailovica spremao raskid sa partizanima.


Citat:
Ured za analize — inostranstvo Beograd, 14. 11. 1941.
Br. 712/41. Az. B, lb.
OKW — INOSTRANSTVO VIII
Berlin
Predmet: Stanje u Srbiji.


Dangić je od početka prema komunistima zauzeo odlučniji
stav nego Mihailović
. Njegov cilj u odnosu na nemačke
okupacione vlasti u pograničnoj staroj Srbiji bio je očigledno
da zajedno sa njima nastupi protiv komunizma i
da time obezbedi
slobodno zaleđe radi suzbijanja hrvatskih ustaških jedinica
na srpskim oblastima Bosne. (Uporedi uz to dostavljen letak
bosanskih četnika na pi. Romaniji od 2. 9. 1941. uz akt
Uredu za analize br. 653/41). Dangić je zbog toga češće demonstrativno
pokazivao svoju želju da se sa Nemcima složi.
Tako se o njemu priča da je, između ostalog, dao da nastupaju
jedinice u cilju iskazivanja počasti nemačkim oficirima




I posle se cetnicki fanovi cude zasto su u februaru 1942 partizani resili da udju u odlucan obracun sa cetnicima u Istocnoj Bosni.

Cetnici su i u Srbiji i u Istocnoj Bosni hteli da svu krivicu za ustanak pred Nemcima svale na partizane (Dangic u pregovorima sa Nemcima i Draza u Divcima) ali istovremeno da London pise o njima kao najvecim gerilcima u Evropi da Draza dobija "cin generala" ..Koje licemerje..

Dopuna: 11 Apr 2012 13:25

6.lickadivizija ::Pre bilo kakvih zakljucaka, Gorski care, mozes li nam dati drugi deo izvestaja u kome se vide aktivnosti partizana protiv Nemaca u istom periodu na istoj teritoriji, posto vidim da pise pod b) "komunisticke bande, dirigovane iz Moskve"? Najvise me, da budem iskren, zanima koliko oni porcenjuju da ima partizana u Srbiji u tom trenutku buduci da procene vezane za cetnike sezu do 10.000 ljudi prema ovom dokumentu. Dalje, da vidimo gde partizani dejstvuju i kako dejstvuju, mozda u delu izvestaja o njima pise da oni pomazu neku cetnicku ofanzivu na terenu.
U svakom slucaju, hvala ti na ovom prikazanom dokumentu.


Naravno ne iznosim o partizanima jer je tema posvecena cetnicima ali evo dela partizanima:




Citat:Uz b) Komunističke bande (Narodnooslobodilački partizanski
odredi):

Bande se velikim delom sastoje od seoskog ološa i robijaša.

Naoružanje: puške, mitraljezi i ručne bombe.

Većinom seljačko odelo, delom srpske ali i nemačke uniforme,
sovjetska zvezda ili crveni znaci koji se, pak, mogu lako
ukloniti.

Planski prepadi na opštine (spaljivanje arhiva) da bi se
paralisala uprava, sabotaže na komunikacijama, prepadi na manje
jedinice Vermahta iz zasede.


U udruženom sastavu bande su istupale protiv nemačkog
Vermahta:
a) U severozapadnom uglu Srbije.
b) U dolini Zapadne Morave. One su, po evakuaciji od
strane nemačkih trupa posele Užice i čačak i proglasile sovjetsku
republiku.Onda su se koncentrisale oko Kraljeva, koje
je napadnuto uz angažovanje artiljerije i 3 tenka



III. NAČIN BORBE BANDI
Bande po pravilu izbegavaju otvorenu borbu. One se bore
lukavo i prepredeno, postavljaju zasede i izvode dobro pripremljene
snažne prepade sa najkraćeg odstojanja. Pri tom im je
od koristi ispresecano nepregledno zemljište i pomoć stanovništva.
Pri susretu sa jačim snagama one se ne upuštaju u borbu,
već se uklanjaju bočno da bi se, kad trupa prođe, ponovo
pojavile i izvele prepade na pozadinske veze. Ponekad se izvode
prepadi na pojedinačna vozila na taj način što se puste da nalete
na prepreku a onda im se odstupnica odseče novopostavljenim
preprekama.
Ovaj način borbe zahteva kod svih sopstvenih pokreta jaka
bočna obezbeđenja — jaku pratnju svih vozila i komore i
izdvajanje posebnih snaga za obezbeđenje pozadine.
Za aktivno tučenje bandi pokazale su se kao naročito uspešne
dobro pripremljene akcije pojedinih ili više grupa koje
imaju cilj da okruže neprijatelja o čemu je izvešteno.
Bande menjaju često svoje mesto boravka, ali se većinom
zadržavaju u određenim oblastima. Njihovi logori, koje
uvek obezbeđuju, većinom su postavljeni izvan saobraćajnih
puteva.
Za uhođenje tih logora svrsishodna je upotreba pouzdanih
meštana; njima se može određivati nagrada (Odredba opunomoćenog
komandanta u Srbiji, IVa/Ic, od 15. 10. 41, pri-log).'3 Kod pojedinih jedinica sa uspehom su angažovani četnici
kao izviđači.'4
Ako ise želi da bande budu iznenadno (noćni marševi)
zatečene u svojim skloništima, preporučuje se takođe angažovanje
pouzdanih meštana kao vodiča.
Dosadašnja iskustva pokazuju da odvojeni mali nemački
odredi (vodovi il čete) ubrzo moraju da računaju sa noćnim
prepadima ili okruženjem. Posedanje pojedinih mesta takvim
malim _ odredima u blizini bandi, koje se ne mogu zahvatiti,
zatim iznenadnim prepadom uz sprovođenje okruženja, izgleda
da obećava uspeh.
Pošto banditi nose većinom seljačku odeću, to se oni bez
oružja retko mogu razlikovati od mirnog stanovništva. U više
slučajeva banditi su istupali u nemačkoj uniformi.
Često se male bande, pošto su bile proterane noću opet
vraćaju i vrše prepade na stražare, telegrafske vodove itd.

Prenošenje vesti kod bandi:
Za prenošenje vesti i naređenja većinom se angažuju kuriri- pešaci.
Od jednog komunističkog odreda poznat je sledeći način
dobijanja i prenošenja vesti:
U teritorijalnoj mreži veze pripadnici partije donose vesti
centrima veze u većim mestima, koji centri su istovremeno
i centri svođenja podataka. Odatle podaci idu koncentrično u
sabirne punktove na terenu koji se često menjaju. Iz sabirnih
punktova bande uzimaju vesti. Taj put služi i za prenošenje
naređenja.
Zato trupa mora kod sumnjivih da traži spise.

F. d. R. d. A. Za opunomoćenog komandanta u Srbiji
Fajt načelnik štaba
kapetan pot.: Pemsel


Interesanto je da su partizani i 1941 nosili nemacke uniforme i tako pravili zasede Nemcima kao u partizanskim filmovima Very Happy

Dopuna: 11 Apr 2012 13:31

O broju partizana nisu izneli podatak.Po Nemcima vecinski je stanovnistvo podrzavalo Drazu




Citat:Uopšte narod u ustanicima (komite) vidi narodne junake.
Četnici Draže Mihailovića nalaze svuda podršku, dok komunističke
bande delom stoje u suprotnosti sa stanovništvom.
Sa obe strane doline Morave živi mirno, materijalistički
nastrojeno seljačko stanovništvo, koje malo naginje bilo kakvim
akcijama, jer time ugrožava svoja materijalna dobra.
U zapadnoj Srbiji, u oblasti Zapadne Morave i Kolubare
— glavna je oblast otpora
. Ratničko i lako razdražljivo stanovništvo
podržava ovde ustanak u velikoj meri


verovatno zbog slavne cetnicke tradicije u srpskom narodu na koju su se Drazinovci pozivali.
To i Nemci povezuju

Citat:Četnički sastavi jugoslovenske vojske obrazovani su pre
rata sa osloncem na tradicionalnu četničku misao (banditski
rat protiv turskih okupacionih trupa

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

Gorski car ::Evo ga nemacki dokument iz 1941 datiran 1 novembra nacinu borbi cetnika protiv Nemaca:
Citat:Prepis
Prilog 3.
O. U 1. 11. 1941.
OPUNOMOĆENI KOMANDANT U SRBIJI
Ia/Ic
...
Oni (četnici) su se borili protiv nemačkog Vermahta u sledećim slučajevima:

U severozapadnom uglu Srbije, gde su se u savezu sa komunistima stavili u otvorenu borbu.

Pri borbama u dolini Zapadne Morave, oko čačka i Kraljeva, slanjem dva bataljona komunistima (navodno da ne prepuste potpuno komunističkom uticaju oblast Zapadne Morave).

U više slučajeva putem prepada na nemačke trupe, pri čemu većinom primenjuju lukavstvo, npr. opominju trupu od navodnog komunističkog napada, dovode je u zasedu i razoružavaju.
Četnici su primenjivali lukavstvo u slučaju Požege, Gornjeg Milanovca i Čačka, sa ciljem da onim, a ne partizani, posednu ta mesta. Tu su se povezivali sa kvislinškom žandarmerijom u opkoljenom mestu, a Nemcima su nudili da ih propuste ili da se predaju njima, preteći im da će ih u suprotnom komunisti izmasakrirati.

Evo jedan primer:
Citat:Он (Zvonko Vučković) је, наиме, 30. септембра упутио писмо четничком капетану I класе Богдану Марјановићу, у коме је истицао:
Citat:„По наређењу команданта четничких одреда Југословенске војске (значи Драже Михаиловића — прим. аутора), потребно је, да се саетанем са Вама ван вароши (на ушћу Атеничке реке у Мораву) дана 30. о. м. у 12 часова по српском времену.
Међутим, како сам сазнао долазећи у близину Чачка Вама ће излаз бити скоро немогућ, па Вам зато достављам командантово наређење:
Преко подесног лица ступите у везу са немачким командантом места и саопштите му да је варош опкољена са око 8.000 (осам хиљада) комуниста који Су решени да, без обзира на јачину одбране, упадну у варош и немилосрдво измасакрирају све до последњег немачког војника. Наши људи (четници са Равне горе) успели су да се укључе у појас који опкољава варош и да поседну закључно са обе стране друм Чачак—Г. Милановац.
Вољни смо храбрим немачким војницима гарантовати животе и извући их из смртне опасности на сигурно место, као што смо то већ учршили и са посадом Г. Милановца која се налазила у сличном положају.
Услови под којима би наши људи поступили овако јесте тај да Немци све оружје предају нама, како би тако ојачани били у стању одржати ред и спречити анархију.
Молим Вас, да учините све што до Вас стоји да би у овој намери успели, јер је вероватноћа велика, пошто смо сличним гестом успели у Милановцу да Немце уверимо у тачност наших тврђења и пошто су они, увиђајући бескорисеост борбе, пристали да капитулирају... Молим Вас да одмах по доносиоцу писма известите: 1. Да ли сте у могућности доћи на место састанка; 2. До кога времена у случају да не успете у овом првом, можете известити о резултату преговора са немачким командантом.
Врло је важно да преговоре одмах започнете, јер сумњам да су комунисти вољни одложити напад до прекосутра. У случају да Немци пристану Ви ћете одмах доћи до команданта Заблаћког одреда који се налази на положају, где ћемо уговорити начрш на који би било најзгодније извршити предају. Настојте да са Вама дође и неки од немачких старешина, којему ћете живот гарантовати потребним таоцима.
У прилогу Вам достављам моју легитимацију и легитимацију пот- поручника г. Ерића Момчила, којега лично познајете. За преговоре са немачким командантом најподеснији Вам је њихов садашњи тумач.
Поручник
Звонимир А. Вучковић, с. р."


http://www.znaci.net/00001/51_5.pdf

Vredi pročitati ceo link da bi se osvetlio deo slike o tadašnjim osnosima.

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

Evo na primer koje opkoljavao Valjevo 1941 po vidjenju Nemaca u dokumentu od 1. novembra 1941:

Citat:II. Rejon Valjeva

1) Grad Valjevo je od početka septembra do dolaska divizije
bio ugrožen sa svih strana. On je bio, kao i Šabac, odsečen
od svakog dovoza iz okoline.
Svi poštanski uređaji prema
vani su ometani, svi putevi koji vode iz Valjeva bili su
ili su još neupotrebljivi usled razaranja.
Zeleznička pruga Valjevo — Beograd bila je dugo vremena
u prekidu. Tek od sredine oktobra opet je moguć donekle
redovan železnički saobraćaj.
Sabotaže na ovoj pruzi sada se samo retko dešavaju. Oklopni
vozovi koji patroliraju, na koje se bande ne usuđuju,
bili su samo katkad obasuti vatrom.
2) Nosioci borbe za Valjevo, čiji skori pad je već trijumfalno
bio objavljen, uglavnom su bili komunisti, koji su vršili
rastući pritisak sa istoka, severa i zapada.
I ovde su oni
sprovodili poznate metode terora.
Njihove glavne snage posele su skoro sva sela koja se nalaze
severno od linije Slovac — Grabovica — Stapar.
Prema novim izveštajima bande su — u vezi sa poduhvatom
divizije — započele veće pokrete. Delom kreću se prema
severu i severozapadu da bi tamo uspostavile vezu sa
bandama u rejonu Dobrave, ili se probijaju sa obe strane
Valjeva prema jugu, tražeći vezu sa snagama poznatog četničkog
komandanta generalštabnog pukovnika Draže Mihailovića,
možda i da pređu na njegovu stranu.
3) Snage Mihailovića držale su južni front obruča oko Valjeva.
Mihailović, koji je do sada otvoreno izražavao svoje
neraspoloženje protiv nemačkog Vermahta i na koga treba
gledati kao na poslušno oruđe jugoslovenske emigrantske
vlade u Londonu, paktirao je sa komunistima, i to, kako
se saznaje, protiv izražene volje većine njegovih pristalica.
On je, izgleda, uvideo da put koji je trasirao vodi u katastrofu,
i pod pritiskom jedne grupe oficira njegovog odreda
morao da popusti i da potraži pregovore sa Beogradom.
Verovatno je pri tom važnu ulogu odigralo i, kako je
javljeno, veliko nezadovoljstvo u njegovim redovima.


Snimak originala (pisanog na mašini) u AVII, NAV-T-315, r. 2130,
s. 626-32.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

Zavisi kako gde. Zvuci stereotipno, ali u leto 1941. godine zaista je narodu bilo svejedno kada udju gerilci u selo i pozivaju da se stupi u borbu. Tada niko nije mobilisao, ali su i cetnici i partizani drzali propagandne zborove po selima. Jedni su pozivali na slavnu tradiciju ratovanja srpskog naroda poritv zavojevaca, drugi na obespravljenost seljaka. I jedan i drugi stav imali su ukorenjenost u narodu. Malo veci odijum u Pomoravlju (odakle ja poticem) izazvalo je u prvo vreme, prema kazivanja starih seljaka sa kojima sam pricao, paljenje katastara i opstinskih arhiva. U selu odakle mi je otac partizani su upali i zapalili katastarske knjige, pa su posle rata morali da rade nova merenja. Po mom misljenju to nije bila borba protiv okupacije i domacih izdajnika, vec otvorena i ocigledna revolucionarna nasilna borba protiv starog poretka buduci da se pale dokumenti koji ne sluze okupatoru, vec ljudima.
Mada, u zapadnoj Srbiji, prevashodno oko Uzica i Cacka narod je bio uz partizane vecinom.
Ono sto je zanimljivo iz ovih dokumenata je da cetnici vrlo brzo i vrlo lako stizu do kontakata sa kvislinzima i Nemcima. Bukvalno, oni imaju vezu sa pregovore sa okupatorom jos pre sukoba sa partizanima u jesen 1941. godine. Ovo je u samoj Srbiji, a u ostalim krajevima jos ranije, videli smo juce na primeru popa DJujica i cetnickih snaga u Kninskoj krajini.
O majoru Jezdimiru Dangicu sam se milion puta nacitao one cuvene recenice, mislim da je cetnicki simpatizeri skidaju sa wikipedie, a u njoj se kaze da malobrojne snage majora Dangica u istocnoj Bosni odolevaju na frontu protiv zajednickih nemacko-ustasko-partizanskih snaga i stite srpski zbeg. Sada ispada da je on mnogo pre pocetka 1942. godine nudio saradnju sa Nemcima i to mnogo liberalnije nego sam Mihailovic.
Ispasce jos i tacno moje shvatanje da je od cetnickih visokih oficira najcasniji bio sam general Mihailovic.

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

6.lickadivizija ::, paljenje katastara i opstinskih arhiva. U selu odakle mi je otac partizani su upali i zapalili katastarske knjige, pa su posle rata morali da rade nova merenja. Po mom misljenju to nije bila borba protiv okupacije i domacih izdajnika, vec otvorena i ocigledna revolucionarna nasilna borba protiv starog poretka buduci da se pale dokumenti koji ne sluze okupatoru, vec ljudima.

Slazem se.Oni su od starta imali dva cilja borba protiv okupatora i revolucija.S tim sto su se u toj borbi i u drzavnom i nacionalnom smislu postepeno osvestili i osamostalili u odnosu na Staljina i Ruse

6.lickadivizija ::,
O majoru Jezdimiru Dangicu sam se milion puta nacitao one cuvene recenice, mislim da je cetnicki simpatizeri skidaju sa wikipedie, a u njoj se kaze da malobrojne snage majora Dangica u istocnoj Bosni odolevaju na frontu protiv zajednickih nemacko-ustasko-partizanskih snaga i stite srpski zbeg. Sada ispada da je on mnogo pre pocetka 1942. godine nudio saradnju sa Nemcima i to mnogo liberalnije nego sam Mihailovic.
Ispasce jos i tacno moje shvatanje da je od cetnickih visokih oficira najcasniji bio sam general Mihailovic.


Da citiraju nemacke izvetaje iz komunistickh Zbornika dokumenata a kad im ponudis druga dokumenta onda je to falsfikat i Zbornici nisu validini. A ta ujdurma kvazi istoricara o saradnji ustasa i partizana protiv Dnagica je selektovana slika stvarnosti koja nema veze sa zivotom.Imamo posebnu temu o tome gde smo to rascistili

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

Posle su četnici obrnuli lukavstvo. Evo šta kaže Zvonko Vučković:
Citat:4 novembra 1941 godine u 16 čas. kada sam se nalazio na sastanku povodom pitanja odbrane Milanovca sa komunističkim komandantom bataljona Rakićem4 pozvat sam na telefon iz Brajića od Načelnika Gorskog štaba potpukovnika Pavlovića5 koji mi je tada kratko naredio da odmah napadnem komuniste i da ih razoružam. Kapetan Reljić6 komandant mesta i komandant odreda koji je tada stigao u Milanovac kapetan Stojanović7 (iz S. Ljuljaka) rešili su da ja odem u Brajiće i lično obavestim potpukovnika Pavlovića da je njegovo naređenje sada nemoguće izvršiti jer nije kod vojnika stvoreno potrebno raspoloženje jer smo baš tih dana u Milanovcu uspeli da uspostavimo relativno dobre odnose.
Uglavnom, došlo je do sukoba, i partizani su razoružali neke četnike.
Citat:Na ulazu u Milanovac komunisti su pokušali da mene i pratioce razoružaju što sam ja energično odbio tražeći da me odmah odvedu njihovom komandantu. Sa Rakićem sam posle kratkog sporazumevanja uspeo u sledećem: oružje je odmah vraćeno razoružanim vojnicima, svi pohapšeni građani pušteni su, odred kapetana Stojanovića i ostali oficiri mogli su se vratiti u Milanovac gde sam ih ja posle pola sata i doveo. Kapetan Reljić je u međuvremenu otišao u Brajiće. Sve ovo koštalo me je časne reči da neću komuniste napasti, koju je od mene tražio Rakić kao garanciju.
Odmah sutradan sa Stojanovićem doneo sam odluku da napadnem komuniste no s tim da se ja privremeno sklonim kako bih održao časnu reč u koju su komunisti čvrsto verovali.

http://www.znaci.net/00001/4_14_1_110.htm
Nedelju dana kasnije ovi partizani (borci Takovskog bataljona Čačanskog NOP odreda dr. Dragiša Mišović) predati su Nemcima kod Mionice, i Nemci su ih skoro sve postreljali 27. 11. na Krušiku kod Valjeva.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

Gorane,
Da li je u tom hvatanju i predaji partizana Nemcima ucestvovao i cuveni cetnicki vojvoda Jovo Skava, koji je operisao u valjevskom kraju?

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

6.lickadivizija ::Gorane,
Da li je u tom hvatanju i predaji partizana Nemcima ucestvovao i cuveni cetnicki vojvoda Jovo Skava, koji je operisao u valjevskom kraju?
On je učestvovao u predaji partizana. U hvatanju nije.

Taj lik je bio neki težak muljator, malo je priznavao Pećanca, malo Dražu.

Uglavnom, sam događaj je jasan. Četnici su doterali partizane na to mesto, kod Markove crkve, i to Mihailovićevi glavni ljudi. Sam Draža bio je u Brajićima, nekoliko km dalje. Zatim su se na tom mestu pojavili Nemci sa kamionima, koji su ih oterali u Valjevo. Zajedno sa Nemcima u Valjevo je išao i taj Škava.

Na suđenju je bilo suočenje Draže i Škave. Draža je optuživao Škavu da je on kriv, i da je prodao partizane Nemcima. Škava se branio da je sve to bilo pod Dražinom kontrolom i organizacijom, a da on sam nije imao resursa ni da čuva te zarobljenike, jer je imao samo tridesetak ljudi.

Dalje se Draža branio da je Škavu 1943. stavio pod slovo Z, a Škava se branio da su njega Nemci oterali u zarobljeništvo 1943.

U transkriptima sa suđenja ima mnogo zanimljivih stvari, ali to malo ko čita.
Ispitivanje DM:
http://www.znaci.net/00001/60_1_6.pdf
Škavino svedočenje i suočenje sa Dražom:
http://www.znaci.net/00001/60_2_9.pdf

Međutim, odbrana DM je krajnje neubedljiva. Ovo doduše jeste najveća pojedinačna predaja partizana Nemcima, ali nije bila jedina. Naprotiv, to je bila ustaljena praksa.
Za seriju o WW2 na RTS (onu od 22 epizode) autor je razgovarao sa jednim od preživelih četničkih oficira iz čačanskog kraja. Ovaj mu je cinično objasnio:
Mi nismo imali uslova da držimo zarobljeničke logore, pa smo zato partizane predavali srpskim vlastima koje su ih imale (tj Nediću).

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

gorran ::6.lickadivizija ::Gorane,
Da li je u tom hvatanju i predaji partizana Nemcima ucestvovao i cuveni cetnicki vojvoda Jovo Skava, koji je operisao u valjevskom kraju?
On je učestvovao u predaji partizana. U hvatanju nije.

Taj lik je bio neki težak muljator, malo je priznavao Pećanca, malo Dražu.

Uglavnom, sam događaj je jasan. Četnici su doterali partizane na to mesto, kod Markove crkve, i to Mihailovićevi glavni ljudi. Sam Draža bio je u Brajićima, nekoliko km dalje. Zatim su se na tom mestu pojavili Nemci sa kamionima, koji su ih oterali u Valjevo. Zajedno sa Nemcima u Valjevo je išao i taj Škava.

Na suđenju je bilo suočenje Draže i Škave. Draža je optuživao Škavu da je on kriv, i da je prodao partizane Nemcima. Škava se branio da je sve to bilo pod Dražinom kontrolom i organizacijom, a da on sam nije imao resursa ni da čuva te zarobljenike, jer je imao samo tridesetak ljudi.

Dalje se Draža branio da je Škavu 1943. stavio pod slovo Z, a Škava se branio da su njega Nemci oterali u zarobljeništvo 1943.

U transkriptima sa suđenja ima mnogo zanimljivih stvari, ali to malo ko čita.
Ispitivanje DM:
http://www.znaci.net/00001/60_1_6.pdf
Škavino svedočenje i suočenje sa Dražom:
http://www.znaci.net/00001/60_2_9.pdf

Međutim, odbrana DM je krajnje neubedljiva. Ovo doduše jeste najveća pojedinačna predaja partizana Nemcima, ali nije bila jedina. Naprotiv, to je bila ustaljena praksa.
Za seriju o WW2 na RTS (onu od 22 epizode) autor je razgovarao sa jednim od preživelih četničkih oficira iz čačanskog kraja. Ovaj mu je cinično objasnio:
Mi nismo imali uslova da držimo zarobljeničke logore, pa smo zato partizane predavali srpskim vlastima koje su ih imale (tj Nediću).



Ako mislis na seriju "Jugoslavija u ratu 1941-1945. godine", to je jako dobro uradjena dokumentarna serija. Ako se dobro secam, taj cetnicki komandant iz okoline Cacka prezivao se Kolarevic i u seriji je svedocio da mu je Milos Minic bio skolski drug iz Gimnazije.
Transkriptima sa sudjenja generalu Mihailovicu revizionisti pristupaju na tri nacina:
a) tvrde da su falsifikovani (njih je najvise);
b) dive se generalu Mihailovicu kako se odlicno drzao na tom "montiranom procesu u duhu najogavnijih staljinistickih "cistcki"" (njih je manje);
c) smatraju da je general Mihailovic grsio u odbrani jer nije mogao bas sasvim da izdrzi komunisticke pritiske (cak sam cuo i da su komunisti u zatvoru opijali generala Mihailovica?!?). Ova treca grupa revizionista je najmanja, ali kat-kad cuje se i ona.
Zapisnike sa sudjenja, naravno, niko ne cita. Sto rece @Gorski car kada "ubodu" nesto u cemu se lose pise o partizanima, odmah se to citira na svim mestima, a kada se nadje nesto lose o cetnicima, a priori se sve proglasava za falsifikat!
U pogledu vojvode Skave i takvih tipova, mislim da su to bile seoske kabadahije koje su samo odicijelno bili cetnici jer su pustali brade i nosili subare i kokarde na glavi. Tu se slazem da se oni ne mogu nikako podvesti pod JVuO, ali ko je kriv generalu Mihailovicu i onim jedinicama koje su bile pod njegovom komandom sto se nisu obracunale sa njima u periodima kada su imale kontrolu nad teritorijom na kojoj su dejstvovali takvi ljudi? Partizani takve nisu imali u svojim redovima.

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

6.lickadivizija ::Ako mislis na seriju "Jugoslavija u ratu 1941-1945. godine", to je jako dobro uradjena dokumentarna serija.Da, na tu seriju mislim.
I ne slažem se.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 843 korisnika na forumu :: 53 registrovanih, 8 sakrivenih i 782 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Alexandar-1973, amaterSRB, bigfoot, Bubimir, deLacy, DPera, draganca, Duh sa sekirom, Fabius, Georgius, goxin, HogarStrashni, Istman, jackreacher011011, Karla, Kubovac, kunktator, kybonacci, laurusri, Leonov, Litostroton, Mad Serb, mb1213, mercedesamg, Metanoja, Mi lao shu, milenko crazy north, milutin134, MiroslavD, Misirac, Mixelotti, moldway, Ne doznajem se u oružje, nobutado, opt1, pein, radoznao, robert1979, Shinobi, Sirius, Srle993, Sumadija34, vargas, vathra, VJ, Vlad000, vobo, x9, ZetaMan, zixmix, |_MeD_|, žeks62