Najpromasenije oruzje u drugom svjetskom?

7

Najpromasenije oruzje u drugom svjetskom?

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

vathra ::CheefCoach :: Po meni je promasaj sto su napravili toliki broj lakih tenkova, a nijedan tezak tenk.
Како ниједан? А Першинг? Видео акцију у Европи, имаш и онај снимак где гања Пантера по улицама Келна.

A) On je stigao u zadnjih 5 min.
B) Ja ga racunam za srednji, a ne za teski tenk (mada je on na granici). 1941. bi bio teskas, ali 45. malo teze. Te godine su: http://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_II ili http://en.wikipedia.org/wiki/Iosif_Stalin_tank#IS-3 bili teskasi.
Amerikanci su imali jako lepe projekte u vidu T1, T6, T29 ili T34 tenkova, na koje su po meni trebali da bace akcenat, a ne na Stujarda. Kada se on pojavio, vec je bio zastareo, ali su Amerikanci u knjigama i dalje vodili da se moderan tenk unistava pancirnom municijom iz mitraljeza od .50 kalibara (12,7 mm).
Kada se uzme u obzir borbena vrednost Stujarda na svim ratistima (ne samo u Dalmaciji) i u svim situacijama, resursi koji su ulozenu u njega, broj proizvedenih primeraka i alternative koje su postojale moze se izvesti zakljucak da je on promaseno oruzje Drugog Svetskoga Rata. Naravno ne moze se reci da je bio i potpuno beskorisno oruzje.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5788

CheefCoach ::U Africi su doziveli debakl. Evo ti primer: http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kasserine_Pass Americki tenkisti su pogadjali Nemacke tenkove, ali su se granate odbijale od oklopa Pancera 3. Na Pacifiku su bili dobri samo zahvaljujuci tome da su Japanski tenkovi bili katastrofalni. Americka doktrina je bila da lovci na tenkove trebaju da unistavaju tenkove, dok tenkovi treba da jurisaju u pozadinu protivnika. Po meni je promasaj sto su napravili toliki broj lakih tenkova, a nijedan tezak tenk.

Onog trenutka kada shvatis taktiku upotrebe tenka, shvatices da su i M-3 Stuart i T-40/50/60 i Pz-II i L-3/33/35 imali svoje mesto i ulogu u drugom svetskom ratu.
M-3 Stuart je pored nasih krajeva video i celi ostali svet, pocevsi od Afrike, preko Azije, pa do zapadnog, italjanskog i istocnog fronta i SSSR-a, i svugde je masovno koristen za svoje namene.



offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

Napisano: 17 Feb 2014 13:27

Mislim da je bio na History kanalu neki dokumentarac o njemu gde su ga bas posteno napljuvali.

Dopuna: 17 Feb 2014 13:30

Zapravo bila je emisija o M4 Sermanu, evo nasao sam jedan isecak:
http://www.youtube.com/watch?v=Ns6l7sCoWX4

Uglavnom pricaju koliko je neadekvatan bio u poredjenju sa nemackim tenkovima na zapadnom frontu.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Taj koji je objavio jutjub snimak je napisao lep tekst o doktrini Americke vojske:
Citat:Doctrine

As the US approached entry in World War II, armored employment was doctrinally governed by FM 100-5 Operations (published May 1941, the month following selection of the M4 tank's final design). That FM stated that: The armored division is organized primarily to perform missions that require great mobility and firepower. It is given decisive missions. It is capable of engaging in all forms of combat, but its primary role is in offensive operations against hostile rear areas.[10]

In other words, the M4 was envisioned to primarily fill the role of a cruiser tank — although the US Army did not use that doctrinal term. The M4 was not primarily intended as an infantry support tank; in fact, FM 100-5 specifically stated the opposite. It placed tanks in the "striking echelon" of the armored division, and placed the infantry in the "support echelon". Neither was the M4 primarily intended for tank versus tank action. Doctrinally, anti-tank engagements were the primary role of tank destroyers. The field manual covering the use of the Sherman (FM 17-33, "The Tank Battalion, Light and Medium" of September 1942) devoted one page of text and four diagrams to tank versus tank action (out of 142 pages).[11] This early armored doctrine was heavily influenced by the sweeping initial successes of the German blitzkrieg tactics. Unfortunately, by the time M4s reached combat in significant numbers, battlefield demands for infantry support and tank versus tank action far outnumbered the occasional opportunities for cruiser tanks.

Although envisioned primarily as a cruiser-type tank, US doctrine did also contemplate the M4's use in other roles. Unlike some other nations, which had separate medium tank designs tailored specifically for anti-tank roles (e.g., the German PzKw III) and support roles (the PzKw IV), the US intended the M4 to fulfill all roles. Although not optimized for tank versus tank engagements or infantry support, the M4 was capable of performing these missions to varying degrees. In the Pacific Theater, the Sherman was used chiefly against Japanese infantry and fortifications; in their rare encounters with lighter Japanese tanks with weaker armor and guns, the Shermans were vastly superior.

The doctrine of the time had Shermans as a sort of infantry tank. All anti-tank work was supposed to be done by tank-destroyer crews. Speed was essential in order to bring the tank-destroyers from the rear to destroy incoming tanks. Thankfully, for Sherman crews, this doctrine was not entirely used as it would create a small window of time of weakness in the armored battalion until tank destroyers moved to the front. Obviously this would make it harder for an armored force to achieve a breakthrough, a main objective of armor, if the enemy had tanks. It would also be easier for an opposing armored force to achieve a breakthrough against an American tank battalion which would not have all of its anti-tank assets at the front during the beginning of any attack


Evo i jedan magistarski rad na tu temu.
https://www.mycity.rs/must-login.png

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5788

Pazite, M-3 Stuart jeste laki tenk i uglavnom se koristio za izvidjanje i upotrebu na teskom tenkoprohodnom terenu (kakav je bio kod nas i u Italiji). Tamo gde ostali tenkovi nisu prolazili, tu je M-3 Stuart prolazio, i pokazao se bolji od ostalih lakih tenkova.
Velika kolicina dopremljenih M-3 Stuart-a jeste razlog zasto su sovjeti odustali ili proizveli u veoma malom broju svoje lake tenkove tipa T-40/50/60/70, i umesto njih koristili vas Stuart-e.
Svaka glupost tipa upotrebe ovih tenkova protiv drugih tezih i bolje naoruzanih tenkova na terenu pogodnom za njih, zestoko je kaznjavana.

Sto se M-26 tice, ma kako ja, ti ili neko drugi racunamo da je to lak, srednji ili tezak tenk, klasifikacija istog zavisi iskljucivo od toga kako su ga klasifikovali oni koji su ga upotrebljavali, a kod amera Persing jeste tezak tenk.

Sto se IS-2 i Kraljevskog Tigra, pa oni se bas i nesto nisu proslavili u borbama u kojim su ucestvovali. Uglavnom su se vise kvarili nego sto su se borili. Sama njihova velicina jeste stvarala veliki psiholoski pritisak na vojnika, ali borbena vrednost i nije bila bas velika.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14764

proka89 :: Uglavnom pricaju koliko je neadekvatan bio u poredjenju sa nemackim tenkovima na zapadnom frontu.
Оперативна истраживања (односно резултат на терену) показује да то није био случај.
Оклопна заштита му је била нешто боље од Пз4 (који је био најслабији), али доста лошија од немачких тешкаша. У сукобима против тенкова, показало се да је велику предност имао онај ко први примети противника и отвори ватру - а ту уопште није био лош.

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

@vathra
Ja samo dadoh link, i ukratko rekoh sta oni pricaju.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14764

proka89 ::@vathra
Ja samo dadoh link, i ukratko rekoh sta oni pricaju.

А ја само прокоментарисах шта они причају. Laughing

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

vathra ::proka89 ::@vathra
Ja samo dadoh link, i ukratko rekoh sta oni pricaju.

А ја само прокоментарисах шта они причају. Laughing


Ma skapirao sam, samo sam hteo da razjasnim da nisam iznosio svoje misljenje Very Happy

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 891 korisnika na forumu :: 14 registrovanih, 1 sakriven i 876 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, drimer, ekser222, Istman, Kruger, mean_machine, mgolub, mnn2, operniki, panzerwaffe, RecA, Tvrtko I, W123, zzapNDjuric99