Protivpodmornički avioni u bitci za Atlantik

1

Protivpodmornički avioni u bitci za Atlantik

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1278

Napisano: 26 Avg 2017 12:22

Lako se utvrdi da je broj nemačkih podmornica koje su potopljene na Atlantiku, u tom smilsu i u malom delu Indijskog okeana i severnog ledenog okeana u kome su delovale do granice japanskog delovanja, nešto malo veći u korist aviona kada se uračunaju i potapanja u bazama i na sidrštima, u odnosu na brodove naravno.

Ovde bih želeo da ko i kada ima mogućnosti postavi broj potopljenih podmornica i tipa aviona koji ih je potopio.

Upravo sam pročitao knjigu o američkim Katalina hidroavionima i ostao zblanut da su potopile samo 19 nemačkih podmornica, a da su ostale (britanske i druge posade) još nešto manje. Iskreno rečeno očekivao sam više obzirom da brojka premašuje 300 iz vazduha uništenih podmornica, a da je ovaj model bio ubedljivo najbrojniha letelica na tim dužnostima.

Znam da je broj tipova aviona ogroman, Britanci su skoro sve rashodovano iz bomb. komande slali na tu dužnost, pa još gomila specijalizovanih i gomila onih sa nosaća aviona ali ajmo malo po malo ili ako neko ima podatke bilo bi fenomenalno.

Verovatno je bilo ono mnogo modela, svi jure po okeanu, pa malo po malo, pa sve do velike cifre, ko zna možda Kataline i nisu toliko loše u ukupnom skoru...

Dopuna: 27 Avg 2017 0:17

http://uboat.net/allies/aircraft/b24.htm
Liberator B-24:
-američki 23
-britanski i kanadski 72 potapanja i ASISTENCIJE što nije isto

No u tekstu se uočava vrlo velik broj upotrebljenih aviona,nejasno ali izgleda u redu veličina sa Katalinama

Dopuna: 27 Avg 2017 0:21

Sanderlend (Šort):
24 potapanja i asistencije
18 čistih potapanja

Dopuna: 27 Avg 2017 0:23

Mislim da ne treba više da tražimo EVO SAJTA !!!!

http://uboat.net/allies/aircraft/types.htm



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Gama  Male
  • Moderator foruma
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 3998
  • Gde živiš: Niš, Srbija

Ovo je deo koji prosleđujem...

Podmornice potopljene od strane OS SAD:

U-43 (Tip IXA)
Lokacija: 380 milja jugozapadno od Azorskih ostrva
Potopljena: 30. jula 1943.
Pogođena sa akustičnim torpedom FIDO koje je bacio Grumman TBF Avenger iz sastava VC-29 Sqn USN sa nosača USS Santee koji je bio u pratnji konvoja GUS.9.

U-67 (Tip IXC)
Lokacija: 850 milja zapadno-jugozapadno od Azorskih ostrva
Potopljena: 16. jula 1943.
Pogođena sa dubinskom bombom Mk.47 koje je bacio Grumman TBF Avenger iz sastava VC-13 Sqn USN sa USS Core koji je bio u pratnji konvoja GUS.9.

U-68 (Tip IXC)
Lokacija: 90 milja zapadno od ostrva Madeira.
Potopljena: 10. april 1944.
Pogođena sa dubinskom bombom Mk.47 koje je bacio Grumman TBF Avenger iz sastava VC-58 Sqn USN sa USS Guadalcanal.

U-81 (Tip VIIC)
Lokacija: Pola
Potopljena: 9. januara 1944.
Pogođena tokom dejstva Američkog ratnog vazduhoplovstva. Uništena ali podignuta sa dna 22. aprila 1944. i pretopljena.

U-84 (Tip VIIC)
Lokacija: 800 milja jugozapadno od Azorskih ostrva
Potopljena: 24. avgust 1943.
Pogođena akustičnim torpedom FIDO koje je bacio Avenger iz sastava VC-13 Sqn USN sa USS Core. Ova podmornica je potopila jugoslovenski brod „Nemanja“ (5226 tona) 8. aprila 1942. iz konvoja C842 (koji je išao ka gradu Kolombo, Šri Lanka).

Imam detaljnije podatke (knjigu) za skoro sve nemačke podmornice. Ukoliko te interesuje konkretni slučaj, tu sam Smile.



offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1278

Zahvaljujem verovatno neće biti potrebno.
rasprava je nastala u trenutku kada sam ja izjavio da su avioni potopili više podmornica nego površinski brodovi pa se na na kraju dovukla do toga koji modeli.
E sad vidim ima mnogo naravno nejasnih situacija ono što nazivaju asistencijama.
Jbg. avion rokne, razarač posle pusti salvetinu dubinskih pa posle ko je pogodio, u stvari nije važno važno je da je smlaćena ali ...

offline
  • Gama  Male
  • Moderator foruma
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 3998
  • Gde živiš: Niš, Srbija

Aha. U redu.

Evo i za ostale korisnike ako se interesuju, kojim slučajem Smile. Ovo je primer stranice iz knjige koju imam:

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1278

Napisano: 27 Avg 2017 9:41

1. Liberator 72
2. Katalina 38
3. Avedžer 35
4. Velington 27
5. Vajldket 27
6. Sanderlened 26
7. Hadson 26
8. Svordfiš 22
9. B-17 11
10. Moskito 8
11. Ventura 7
12. Vitili 5
13. Halifaks 3
14. Bolo 2
15. Mičel 1?

Dopuna: 27 Avg 2017 9:43

Ovo je sve na pučini naravno, bez napada na baze.

Dopuna: 27 Avg 2017 11:11

http://www.multiweb.cz/csletci/b24_liberator_no120sqn_moffat.htm
1.


Dopuna: 27 Avg 2017 11:15



Dopuna: 27 Avg 2017 11:16
http://www.aviationart.eu/b24_liberator_ppz.htm


Dopuna: 27 Avg 2017 11:18

http://live.warthunder.com/post/48493/en/?logout=true


Dopuna: 27 Avg 2017 11:26

2.
https://www.pinterest.com/pin/58969076341135695/?lp=true


Dopuna: 27 Avg 2017 11:36

https://www.military-art.com/mall/more.php?ProdID=2087



Dopuna: 27 Avg 2017 11:45

http://www.rcaf-arc.forces.gc.ca/en/article-templa.....c/hup7whoo



Dopuna: 27 Avg 2017 11:50

https://www.pinterest.com/pin/280560251769541381/



Dopuna: 27 Avg 2017 11:59

3.




Dopuna: 27 Avg 2017 12:06

https://www.pinterest.co.uk/pin/547046685962335100/?lp=true



Dopuna: 27 Avg 2017 12:17

4.
https://www.scalehobbyist.com/catagories/Model_Air.....roduct.php



Dopuna: 27 Avg 2017 12:22

https://www.pinterest.com/huibertc/vickers-wellington/?lp=true



Dopuna: 27 Avg 2017 12:24

http://www.trumpeter-china.com/index.php?g=home&m=product&a=show&id=1508&l=en



Dopuna: 27 Avg 2017 12:41

5.
Ne nađoh dobru sliku. Neverovatno.

offline
  • vampire and philosopher
  • Pridružio: 13 Dec 2013
  • Poruke: 3685

Citat:... 5.
Ne nađoh dobru sliku. Neverovatno.
Мислиш на Велингтона? Ја имам ову, аутор је Иго (Romain Hugault)...



... заклео бих се да негде на харду имам и већу, али тренутно не могу да је пронађем Confused

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1278

Vajdlket u PP ulozi care, Velingtona imaš uključujući i tu...

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11098

Inače Fido je bio samonavođeno oružje - navodilo se na zvuk kavitacije propelera podmornice. Mislim i da je bilo prvo samonavođeno oružje uspešno primenjeno u borbi.

offline
  • Gama  Male
  • Moderator foruma
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 3998
  • Gde živiš: Niš, Srbija

Nemci su ih preduhitrili za mesec-dva Smile.

Prvo torpedo koje se navodilo akustički bilo je nemačko Falke T-4 ali u upotrebi veoma kratko. Nasledilo ga je Caunkenig. Za razliku od Fida (koje se bacalo iz aviona), nemačka torpeda su ispaljivana sa podmornica. Uz mane koje su posedovala (npr. da podmornica mora da bude tiha sa isključenim motorima) ova torpeda bila su inovacija u tadašnjem ratovanju.

Saveti za kapetane nemačkih podmornica prilikom susreta sa neprijateljskim avionima:

1) U područjima gde je postojala opasnost od napada iz vazduha preporučeno je da na mostu kao osmatrači budu najbolji članovi posade. Pored toga, oružje za PA zaštitu moralo je biti spremno za dejstvo. Oružje je bilo potrebno stalno održavati i testirati kako ne bi došlo do problema prilikom dejstva.

2) Ukoliko osmatrači opaze avion neophodno je da podmornica odmah zaroni. Zaranjanje nije bilo potrebno u slučaju ako se avion udaljava od podmornice. Savetovalo se da u tom slučaju podmornica smanji svoj profil i da uspori kako bi se smanjio trag podmornice.

3) Ukoliko avion opremljen svetlima (tzv. Leigh Light - Lejova lampa/svetlo/far, zavisno od prevoda) isprva ne opazi podmornicu iznad koje je preleteo, posada podmornice treba hitno da zaroni kako bi izbegli mogućnost da ih avion otkrije.

4) Ukoliko podmornica bude primećena od strane aviona iz daljine, nemoguće je zaranjanje i izbegavanje. U tom slučaju se savetovalo da podmornica ostane na površini, a da posada koristi PA oružje, a kad se avion udaljava onda da pokuša da zaroni.

Za četvrtu tačku zabeležen je slučaj 1. marta 1943. kada je podmornica U-233 u nemogućnosti da zaroni dejstvovala svojim PA oružjem po RAF-ovom avionu B-17. Tokom dejstva, članovi posade su uspeli da oštete hidrauliku na avionu i jedan motor. Prilikom drugog zaokreta B-17ice podmornica je već uspela da zaroni.

Posade nemačkih podmornica su nastojale da izbegnu napade aviona mada se događalo da se nekom "posreći" da ga više puta napadnu. Poznat je slučaj podmornice U-333 koja je preživela tri napada aviona. Prvi napad dogodio se 4. marta 1943. kada je napadnuta od strane RAF-ovog Velingtona koji je posada podmornice uspela da obori. Velington je dejstvovao sa četiri dubinske bombe: dve su promašile metu, jedna se odbila od podmornicu, a jedna se raspala kada je udarila u telo podmornice i kada nije uspela da eksplodira. 11. juna 1944. podmornica je preživela jedan napad u kojem je pretrpela velika oštećenja. Na povratku u luku, 12. juna podmornica je ponovo napadnuta od strane RAF-ovog aviona (tipa Sunderland). I pored teških oštećenja, posada podmornice je uz pomoć Flak 2cm uspela da obori avion.

offline
  • vampire and philosopher
  • Pridružio: 13 Dec 2013
  • Poruke: 3685

Oluj2.1 ::Vajdlket u PP ulozi care, Velingtona imaš uključujući i tu...Аха, тек после сам схватио да се бројке односе на ту листу коју си дао... Embarassed

Искрено, до ове теме нисам ни знао да су авиони тог типа уопште били распоређени и на противподморничке дужности, а и мало ми надувано изгледа та цифра од 27 подморница на конту вајлдкета... Мада, интересантно је да на u-boat.net стоји даCitat:... When fighting U-boat Wildcat normally shielded her larger sister the Avenger while the latter dropped depth charges or acoustic torpedoes. Both planes were given credit in such cases...

27 U-boats lost to Wildcat aircraft. + means that the Wildcat shared the credit for the sinking...
тако да мислим да би нам тај Гамин извор био најмеродавнији, а према овој листи...Citat:1941
U-131 +,

1942
U-331 +,

1943
U-217, U-487 +, U-160, U-509, U-43, U-664 +, U-525 +,
U-185, U-847 +, U-422 +, U-460 +, U-378 +, U-220 +, U-172 +, U-850 +,

1944
U-801 +, U-1059 +, U-288 +, U-515 +, U-68 +, U-66 +, U-505 +,
U-860 +, U-1229 +,

1945
U-711 +
... то би практично било пет подморница које су самостално потопили пилоти вајлдкета...

http://uboat.net/allies/aircraft/wildcat.htm

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 577 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 5 sakrivenih i 524 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, Alojz Hauptman, aramis s, Areal84, babaroga, bigfoot, Bloody, crnitrn, danilopu, Duh sa sekirom, ekser222, Faki-Valjevo, GreenMan, hatman, ibssa, ikan, indja, ivance95, Kristian_KG, Kubovac, Libertas, Marko Marković, miki69, Milan Kosić, milan.tatanac1, Mile Stjepanovic, miljannis, miodrag, Mirage 2000N, MiroslavD, Miskohd, Mlav, nenad81, pein, Rakenica, renoje2, repac, Shomy, Sibin, Srna, SsssssNOVI, Toni, trajkoni018, vathra, vladetije, vlvl, Voja1978, zodiac94