Sedam decenija od bitke kod Staljingrada

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::Inace, za tenk T-34, sa brojem 20 kazu da je ucestvovao u svim paradama koje su se u Volgogradu odrzavale do dana danasnjeg. Deo je postavke muzeja staljingradske bitke.
Овај модел тенка (са топом 85мм) се појавио касније, тако да није учествовао и у самој бици.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam proverio, ali sam negde procitao da je napravljen u samoj fabrici traktora u Staljingradu, da se posle bitki vratio u Staljingrad i da je od tada tu. Koristi se, inace, i za "ratne igre".

Evo nekoliko interesantnih snimaka sa Mamjevog Kurgana, i iz unutrasnjosti glavne statue u spomenickom kompleksu:







A na sastanku u Minhenu, za to vreme
http://warfiles.ru/show-23340-v-myunhene-vspominali-stalingrad.html


A u "okolini" Rusije, za to vreme
http://warfiles.ru/show-23426-komu-rossiya-ustraivaet-stalingrad.html

• 3Ovo se svidja korisnicima: robertino, Bane san, husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Оригинална фотографија са предаје Паулуса и неког румунског генерала. Фотогафисао сам и друге борбене дневнике (има их четири или пет), а овај дневник сражењија отворен је баш на тој страни. Фотографију препознајете свакако јер је прештампавана хиљадама пута...

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sirius
na prvoj slici bi trebala biti pavlova kuća, ako se ne varam, ili je riječ o nekoj drugoj zgradi

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Хм, ево сада покушавам да упоредим. Могуће је. На неким фоткама овог резервоара нема.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Bane san, ProkupacPK, Pera Ždera, stalker, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Komadzon Turgunov, poslednji zivi zastitnik "Kuce Pavlova" umro je u svom domu 16.03.2015. Imao je 93 godine.

Slava mu.

http://proshakov.livejournal.com/311679.html

• 15Ovo se svidja korisnicima: GnaeusDomitiusAhenobarbus, babaroga, vathra, Snorks, sekretar, stalker, bojank, Oscar, Gama, kalens021, husky, Mercury, Sirius, miodrag, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Mar 2017 16:23

Evo da iskoristim priliku i da se malo pohvalim:




Ja u podnožju spomenika (u daljini se vidi Volga)
p.s Na meni majica sa amblemom СМЕРШ-а



Opet ja.



Zajcev



E a ovo kod mene ima status relikvije - zemlja sa Mamajevog kurgana.

Dopuna: 07 Mar 2017 19:30

kljift ::Za vrijeme Staljingradske vođena je i Rževska bitka. Najvjerovatnije, Švabovi nisu mogli da predvide da je Rusima najnužnije da uhvate Vermaht na koliko toliko statičnim i predvidivim pozicijama. Vjerovatno im je još teže bilo da shvate organizacionu sposobnost sovjetske države da dovuče i koncentriše ogromne rezerve sa mehanizacijom i artiljerijom. I na kraju, da sami vojnici Crvene armije imaju volje da nepokolebljivo vode bitku i napadaju, pa šta košta da košta.
Staljingrad je Njemcima bio bitan kao pobočnica proboja na Kavkaz, Rusima kao mjesto gdje vežu "poludjelu lokomotivu" koja je harala stepom i bila uzrok "Crnog ljeta 1942". I naravno, za razliku od Rževa, Staljingrad je bio uklinjen - udaljen i konačno se pružala izgledna prilika da Vermaht bude rvački obuhvaćen i polomljen. Sovjetska država i Crvena armija azijatskom predanošću tu priliku nisu propustili.
Šteta je što nisu imali mehanizacije, avijacije, a možda i daha da forsiraju Don, presijeku i unište "Kavkasku ekspediciju", to bi bilo pravo namirivanje sovjetskih civilnih žrtava i vojnika stradalih u Lenjingradu, Rževu, Stepi i Staljingradu.
Jedna principjelna ispravka i dopuna - nije bilo nikakve Rževske bitke ili Bitke za Ržev!
Postojalo je nešto drugo - na tom području su u periodu od 15 mjeseci 42-43 vođene 4 operacije:

1. Rževsko-Vjazemska strateška ofanzivna operacija Kalinjinskog i Zapadnog fronta od 08.01. do 20. 1942.

2. Prva Rževsko-Sičevska (Gžatska) ofanzivna operacija Zapadnog i Kalinjinskog fronta od 30.07. do 01.10. 1942.

3. Druga Rževsko-Sičevska ofanzivna operacija ("Mars") Zapadnog i Kalinjinskog fronta od 25.11. do 20.12. 1942.

4. Rževsko-Vjazemska ofanzivna operacija Zapadnog i Kalinjinskog fronta od 02.03. do 31.03. 1943.

Termin Rževska bitka je pseudonaučni termin, nepriznat i od vojne i od istorijske nauke. Izmišljen je '90-tih i podgrijava se s vremena na vrijeme raznim izdanjima, kao i televizijskim poludokumentarcima (posljednji tog tipa ja sam gledao negdje oko 2009).

To što se u tih 15 mjeseci događalo na prostoru dodira Zapadnog i Kalinjinskog fronta sa Grupom armija Centarne nikako ne može biti okarakterisano kao jedinstvena bitka, zato što je ono gore pod brojem 1. sastavni dio i Moskovske kontraofanzive i sa njom povezane opšte sovjetske ofanzivne strateške operacije početkom '42.

Ono pod brojem 2. je povezano sa odbranbenom etepom Staljingradske bitke, a ono pod brojem 3. je opet povezano sa kontraofanzivnom etapom Staljingradske bitke i sastavni je dio operacije Mars.
Dok ono pod brojem 4. je eliminacija Rževsko-Vjazemske izbočine, kao stalne pretnje Moskvi i može se uslovno uzeti kao zasebna bitka, ali samo uslovno, jer se ona u suštini nadovezuje na operaciju Mars, pošto baštini njezine tekovine, odnosno tekovine Velikoluške operacije, koja je sastavni dio Marsa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

apostata ::

Evo da iskoristim priliku i da se malo pohvalim:




Ja u podnožju spomenika (u daljini se vidi Volga)
p.s Na meni majica sa amblemom СМЕРШ-а



Је ли СМЕРШ уопште имао свој амблем?
Ово ми личи на амблем НКВД.

• 1Ovo se svidja korisniku: xxx man1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A pro po ...
Koja je zvanična istorijska definicija šta je bitka.
Npr. zašto operacija nije bitka, šta su manji pojmovi, boj, etc. ?
Konkretno u te 4. tačke doživljavam bar dve bitke, zašto one nisu dakle kompletne bitke i šta bi to zapravo značilo? Ili zašto onda samo dve a ne četiri je pitanje već za mene....
Ili zašto operacija Bagration nije Bitka u Belorusiji.

Šta kaže istorijska nauka?