Teritorijalna vojno politicka razudjenost na prostoru okupirane Jugoslavije 1941-1945

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Jan 2012 12:44

6.lickadivizija ::Posto je tema siroka, ja cu navesti moj licni utisak, ko je gde preovladavao. Molim za korekcije svih prisutnih.
Slovenija: ne bas masovnan otpor do kapitulaicje Italije. Vise partzizana, ima i cetnika, i belogardejaca.
Zagorje: ima partizana, narod nije odusevljen ustaskom vlascu.
Slavonija: tek nesto partizana, nema mnogo ni ustaskih fanatika.
Gorski kotar: partizani (gledali smo "Kapelske kresove", hehe!)
Istra: masovno partizanska, ali tek 1943. godine.
Kordun, Banija: "grob do groba u zelenom zitu, Banija se zaklinjala Titu".
Bosanska krajina: partizani (osim Manjace).
Lika: partizani (u juznoj Lici cetnici, Hrvati: ostrascene i krvolocne ustase).
Dalmacija i ostrva: partizani (nesto cetnika u Ravnim kotarima)
srednja bosna: ustase.
Bosanska posavina: ustase.
istocna Bosna: partizani, ustase, cetnici, handzarevci.
istocna Hercegovina: cetnici (mnogo manje partizana).
severna Crna Gora: vise cetnika nego partizana.
stara Crna Gora: vise cetnika, manje partizana i nesto crnogorskih partizana.
Sandzak: muslimanska milicija, partizani i cetnici.
Banat i Backa: niko.
Srem: partizani (ne znam kako se ponasao hrvatski zivalj prema ustaskoj ideologiji, da li pasivno ili su bili koljaci kao Licani i Hercegovci i Posavljaci)
zapadna Srbija: 1941. godine partizani, posle cetnici, narocito u Macvi i valjevskom kraju.
severna Sumadija (Kosmaj, Mladenovac, Sopt): partizani.
veci deo Sumadije: cetnici.
istocna Srbija: vise partizani nego cetnici.
juzna Srbija: 80% partizani, 20% cetnici.
Kosovo i Metohija: niko.
Makedonija: partzizani, ali tek u drugoj fazi rata. Najvise je bilo njih u krajevima pod italijanskom okupacijom.
Lepo, samo si ispustio po mom mišljenju najveći ustaški kraj koji je postojao u WW2. Ti se seti pa napiši

Dopuna: 11 Jan 2012 12:52

srednja bosna: ustase.
Bosanska posavina: ustase.
Za srenju Bosnu DA ako se uzme u obzir hrvatsko stanovnistvo i uzmu u obzir samo opstine kao sto su:Travnik, Busovaca, Vitez i sl. Mada su tu dominirali vise domorani nego Ustase.Medjutim, sto se tice Srba tu su dominirali Partizani, delovi oko Jajca, Bugojna, dalje ja pdo Srednjom Bosnom podrazumevam i Ozren, Trebavu. Tu su bili cetnici u vecini. Ne znam za Zenicu, Vares.
Ista prica je i za Posavinu. Odzaci su bili ustaski, ali je vec Derventa bila mesovita. Onda Bosanski Brod, Samac itd. MOTAJICA!!! Pa tamo je sedeo Cetnik na Cetniku

Dopuna: 11 Jan 2012 12:54

Ma samo polako,napravio si odlicnu geografsku podelu. Izostricemo mi to vremenom, diskusijama, porukama itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada sam govorio o Bosanskoj Posavini, govorio sam o hrvatskom zivlju.
Da, ispustio sam Srednju Bosnu. Bilo je i tu ustasa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Jan 2012 12:56

6.lickadivizija ::IronWill ::6.lickadivizija ::IronWill ::6.lickadivizija ::Napisano: 11 Jan 2012 12:18

Gde su cetnici preovladavali u "zapadnim krajevima"? Znam za Manjacu, Kninsku krajinu, delove juzne Like i Bosansko Grahovo. Ostala podrucja?

Dopuna: 11 Jan 2012 12:19

IronWill ::Misirac ::Ne znam na žalost,nego pomenuo si BAnjalučku krajinu pa sam rekao da sve zavisi od kraja do kraja.
Ma ja sam pitao isključivo za Cazinsku krajinu. Ali evo utvrdili smo da je tamo bio legendarni Huska!!
Mada opet Velika Kladuša mi je enigma. Ja verujem da je tamo bio jači partizanski uticaj... Blizina Korduna, Like u kojima je bilo više partizana nego borova i jela....

Ne mora to nista da znaci! Svuda oko Knina bili su partizani, a u Kninu jedno od najjacih cetnickih uporista!
A sto se tice Rasinskog kraja, znam da je tamo delovao jedan od najvecih cetnickih korpusa uopste, al svakao najjaci na prostoru Srbije Rasinski cetnicki korpus vojvode Keserovica. Mislim da je imao oko 10 000 ljudi, ako gresim ispravi me.
Što se tiče zapadnih krajeva ja bi u četničku opštinu svrstao i Glamoč. Glamoč i Grahovo su po meni bila većinski četnička područja na tom delu jugozapadne Banjalučke krajine. Ne treba zaboraviti ni opštinu Livno koja je gravitirala ka Dinari. Tu su bili isto u većini četnici. Na kraju krajeva odatle je rodom i poznati pevač Baja mali Knindža koji je jedan od najvećih promotera Dinarske divizije i četničkog pokreta u celini.
Eh, ti narodni pevaci su bas kvarljiva roba! Do 1990. godine imali su jedan repretoar, a kasnije drugi. Doduse, Baja Mali Knindza ne spada u tu grupu, ali Bora Drljaca sa Grmeca i Podgrmeca vec spada!
Dobro, Bosansko Grahovo, Glamoc, to je jedno te isto, ionako se naslanja Na Kninsku krajinu sa druge strane, znaci to je jedno podrucje.
Ma nije SVEJEDNO!!! Ja hoću da mi to preciziramo, bukvalno za svaki grad, palanku selo, zaselak.
Imam u planu da napravim jednu grandioznu sofisticiranu kartu sa ogromnom legendom i obiljem podataka koji bi bili ucrtani u nju, a koja je vazana za vreme o kojem pričamo
Polako tema je tek počela da se krčka...
Alal ti vera, serdare!
Ambicija je veoma velika!
Ja sam ispitivao starce za moj kraj (Rasinski okrug) i mogu da kazem d aej tu cetnika bilo oko 60-65 post, a partizana najvise 40%. Naravno, brojke ucesnika su mnogo manje nego u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini jer je totalno drugacija situacija. U "Nedicevoj Srbiji" su Nemci streljali kao odmazdu za narodni otpor okupatoru, a u NDH je jedini izlaz od ustaskog genocida bio odlazak u sumu i borba.

Dopuna: 11 Jan 2012 12:59

6.lickadivizija ::Kada sam govorio o Bosanskoj Posavini, govorio sam o hrvatskom zivlju.
Da, ispustio sam Srednju Bosnu. Bilo je i tu ustasa.
Ma zapadna Hercegovina. Kako nju da ispustis sa sve Ljubuskim i onim armiranom betonskim franjevackim samostanom na Sirokom Brigu koji je iznedrio zlikovce poput Pavelica, Artukovica, Bobana, Luburica, Vekica i sl. Kompletna ustaska vlada je rodom bila odatle..
A go0re me nesto nije hteo da citira
Napisao sam da je na postoru Rasinskog okruga delovao jedan od najvecih cetnickih korpusa u okviru JVUO Rasinski cetnicki korpus koji je imao oko 10000 cetnika. Ako gresim ispravite me

• 1Ovo se svidja korisniku: lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cela Hercegovina! I u istocnoj Hercegovini su bili muslimani ustase, nista manje krvolocne od Listice, LJubuskog, Capljine itd.
Ja danas kada kazem "ustasa" mislim na Hercegovce, dok mi je "Hrvat partizan" prva asocijacija Zagorje ili Gorski kotar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::Cela Hercegovina! I u istocnoj Hercegovini su bili muslimani ustase, nista manje krvolocne od Listice, LJubuskog, Capljine itd.
Ja danas kada kazem "ustasa" mislim na Hercegovce, dok mi je "Hrvat partizan" prva asocijacija Zagorje ili Gorski kotar.
Ma Hercegovina ti je kao Jugoslavija u malom. Ja tu pravim ostru distinkciju izmedju ustanicke istocne Hercegovine gde je bilo svega i svacega i koja je bila mahom slobodna teritorija tokom celog rata, i zapadne gde je prva noga koja nije ustaska krocila tek negde pred sam kraj rata a to je cini mi se bila Mostarska operacija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

IronWill ::6.lickadivizija ::Cela Hercegovina! I u istocnoj Hercegovini su bili muslimani ustase, nista manje krvolocne od Listice, LJubuskog, Capljine itd.
Ja danas kada kazem "ustasa" mislim na Hercegovce, dok mi je "Hrvat partizan" prva asocijacija Zagorje ili Gorski kotar.
Ma Hercegovina ti je kao Jugoslavija u malom. Ja tu pravim ostru distinkciju izmedju ustanicke istocne Hercegovine gde je bilo svega i svacega i koja je bila mahom slobodna teritorija tokom celog rata, i zapadne gde je prva noga koja nije ustaska krocila tek negde pred sam kraj rata a to je cini mi se bila Mostarska operacija.
U istocnoj Hercegovini su posle 1942. godine bili skoro iskljucivo cetnici. Savo Skoko tvrdi da su se zbog "levih skretanja" partizani tamo toliko ogadili narodu da nisu imali nikakve sanse da tu naprave neko jace uporiste.
Problem je za cetnike bio sto nisu uspeli nikako kod Srba u tim podrucjima da zaustave spiralu osvete prema muslimanskom narodu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene zanima Sarajevski kraj. Tamo je delovao lokalni cetnicki vojvoda Savo Derikonja, koji je opevan i u mnogim uglavnom, guslarskim pesmama. Interesuje me kako se zvala formacija kojom je komandovao, koliko je borjala ljudi i slicno. I da li je u Sarajevu postojala jedinica Crne Legije?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Jan 2012 13:18

IronWill ::Mene zanima Sarajevski kraj. Tamo je delovao lokalni cetnicki vojvoda Savo Derikonja, koji je opevan i u mnogim uglavnom, guslarskim pesmama. Interesuje me kako se zvala formacija kojom je komandovao, koliko je borjala ljudi i slicno. I da li je u Sarajevu postojala jedinica Crne Legije?
Zar nije u Sarajevu jedno vreme bio stab Jura Francetica? (Ili tako nesto.)
Jahorina, Romanija itd. je bio cetnicki kraj, ali znas kako, uvek su seljaci podnosili teskoce rata najvise! U gradovima je narod ziveo malo povucenije, izuezv nekih idealista ljudi su se snalazili da prezive, a ratna dejstva bila su negde u brdima!

Dopuna: 11 Jan 2012 13:23

Jedan od nasih najboljih istoricara Stevan Pavlovic pise da su Vrnjacka Banja i Sokobanja 1942. godine bile nikada punije i da su gosti bili, mahom, gospoda iz Beograda.
Inace, Sarajevo je zanimljivo zbog holokausta i pljackanja jevrejskih radnji. Ti Jevreji pobegli su u XVI, XVII veku iz Spanije i opstajali su kroz sve nedace u Bosni i Hercegovini do Drugog svetskog rata, a onda su ih Nemci i ustase gotovo unistili.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, na Romaniji je delovao Romaniski cetnicki korpus, cini mi se da je njime komandovao izvesni Milorad Momcilovic. Mada je gore bilo dosta i partizana. U Sarajevu, gradu, su bili uglavnom Nemci, verovatno neka nemacka posadna divizija i naravno VALTER. Sada listam nesto u vezi Sarajevske operacije gde sam zapazio kod jedne nemacke jedinice epitet Tvrdjavska brigada. Da li neko zna nesto vise o toj jedinici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

IronWill ::6.lickadivizija ::Cela Hercegovina! I u istocnoj Hercegovini su bili muslimani ustase, nista manje krvolocne od Listice, LJubuskog, Capljine itd.
Ja danas kada kazem "ustasa" mislim na Hercegovce, dok mi je "Hrvat partizan" prva asocijacija Zagorje ili Gorski kotar.
Ma Hercegovina ti je kao Jugoslavija u malom. Ja tu pravim ostru distinkciju izmedju ustanicke istocne Hercegovine gde je bilo svega i svacega i koja je bila mahom slobodna teritorija tokom celog rata, i zapadne gde je prva noga koja nije ustaska krocila tek negde pred sam kraj rata a to je cini mi se bila Mostarska operacija.
Ne treba preterivati.
Vrgorac (to je doduše Dalmacija, ali sa one strane Biokova) bio je jedno od prvih oslobođenih mesta. Imotski je oslobbodila Druga proleterska divizija 9. II 1943. Livno (danas sedište "Herceg-bosanske županije") prvi put je oslobođeno 7. VIII 1942, i bilo je više u rukama partizana, nego NDH.

I sa tog područja bilo je partizana. Bili su manje brojni među Hrvatima nego ustaše, ali bilo je.