|
Poslao: 11 Avg 2018 22:37
|
offline
- stringer bell
- Super građanin
- Pridružio: 01 Feb 2014
- Poruke: 1297
- Gde živiš: Nacionalni park Srbija
|
Sad kad malo razmislim, Mushroom je verovatno u pravu. Umesto Puma, možda su mogli da uzmu H175, koji mu dođe kao neka spona između malog H145 i (za MUPove potrebe) prevelikih Puma.
Al opet, uvek krećem od onoga da znam koliko ne znam. Tako da pretpostavljam da je i tu bilo mnoštvo faktora koji su presudili u korist Pume umesto nekog drugog a koje mi ne znamo. Bilo bi lepo kad bi neko upućen makar onako grubo uporedio cene proizvodnje, pa troškove eksploatacije, troškove održavanja, vek upotrebe, uslove garancije i servisiranja... između Puma, EC175 i Mi-17ica. Pa da vidimo šta bi bila najpovoljnija opcija. Mada sve mi se čini da je ovo jedna od onih tema/dilema gde ne postoji ispravna i neispravna odluka, već sve zavisi od toga ko kakav pristup i rezon ima.
Što se tiče unifikacije, pa pre ovoga unutar MUP HJ bilo je 4 vrste letelice od tri proizvođača. Sad će biti isto tako. S tim što su Bell 206 i Bell 212 imali neke sličnosti pa i neke iste delove (ispravite me ako grešim) a H145 i Puma baš i nemaju. Ali dobro bože moj, hoću da kažem da je i ranije bilo 4 tipa i sad je opet 4 tipa letelica.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 11 Avg 2018 23:05
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4506
|
Napisano: 11 Avg 2018 23:49
Da se razumemo, nije meni problem da li ce MUP uzeti Pumu ili nesto manje (da se ja pitam nista vece od H-145 ne bi dobili, jer im veci helikopter i ne treba osim dovoljnog broja istih), meni je problem sto se prema VS ponasaju kao prema starijem detetu za koje im se iskreno hebe, a MUP je mezimce koje kad malo zakmeci dobije sta hoce. Realno gledano nama je potrebnija vojska od policije u datom momentu, a od oba su (mnogo) bitniji vatrogasci, GSS i hitna pomoc!
Dopuna: 12 Avg 2018 0:05
Mercury ::Naravno da je sramota sto ce u VS tek sad dolaskom H145M stici i nova tehnologija i full glass cockpit a sto su V5 kupljeni klot a sumnjam da ce i ova nova tri imati bolju opremu.
Nesto mi se cini da su se panduri nameracili da jure polovne Pume, a ako budu morali nove da uzimaju, da nece gledati taj tip. Mislim da je Puma za VS u bilo kojoj kombinaciji totalni promasaj pored Mi17.
Nece npr. imati EO/IR kuglu (koliko sam ja svatio), ali opet se pravi tandrbal kao sa skolsko borbeno jurisnom avijacijom! Imas Gazelu koja je naspram H-145M Dijana koji se pali na kurblu, zatim H-145M koji je za nase pojmove vasionski brod iz Zvezdanih staza, a posle njega V5 koji je ko S klasa sa stof sedistima (u prevodu hebo ti tu opremu!). Zar nije logicnije da su naprimer svi helikopteri jednog proizvodjaca, a da MoSt dobije licence i sertifikate za remont i odrzavanje tih tipova helikoptera koje VS ima? Ja stvarno cenim Mil-a i svidja mi se kako izgleda V5 sa delfin nosom i rampom pozadi, ali opet jedan proizvodjac je jedan proizvodjac i lakse je ugovoriti sa njim transfer tehnologija i dobijanje sertifikata za ful odrzavanje helikoptera. To je neko moje misljenje...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Avg 2018 23:15
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10347
|
U jednacinu treba ubaciti ocigledno ili slihtanje evropskoj strani kupovinom njihovih proizvoda ili jednostavno moranje da se i kod njih nesto kupi.
Vojnicki gledano, Mi8/17 imamo vise od pola veka i zna se da je to radni konj i u cisto vojnom smislu i sa osnovnom opremom je nesto cega uvek treba.
E onda kad zelis da imas i letelicu koja ima malo vise sposobnosti od cistokrvnog transporta, da je prilagodis specijalcima, STS i medicinskom transportu..moras imati bar neki tip koji je dovoljno sofisticiran da moze da podrzi te misije a opet te misije ne smatram primarnim pa i nek ostane Mi17 kao transporter u nekoj osnovnoj opremi (al da ih ima bar 10+, pozeljno 16-20), a ovi manji, ekonomicniji i elektronikom nakrcani nek obavljaju specificne zadatke.
Cela prica sa nabavkama helija za VS i MUP generalno pije vodu osim dela gde se kupuje samo jos 3 Mi17. Po meni je pre bilo kakvog razmatranja Mi35 trebalo kompletirati, odnosno izboksovati dobar paket za nabavku veceg broja 17ica i da to bude prioritet.
Sto se MUPa tice, mislio sam da ce sa H145M da pokriju sve zadatke koje sad obavlja AB212 I slazem se da je tuzno da MUP uopste moze da razmislja o dodatnim helikopterima a VS 17ice broji na prstima jedne ruke. Kad se transportni kapaciteti VS podignu na normalan nivo i ako se ukaze potreba za dodatnim helijem za Zandare (jer ne vidim ko bi drugi to u MUPu koristio), onda ok polovna Puma.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Avg 2018 23:46
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4506
|
Ja sam u jednacinu ubacio slihtanje i lepo rekao sve helikoptere od jedne firme, odnosno strane. Lovacka avijacija od druge i transportni avion od nekog nesvrstanog (ovo se odnosi na KC-390) i svi srecni!
Ok, radni konj koji je obavljao najveci deo posla transportne avijacije, ali sto ga je JRV htela zameniti za Super Pumu (odnosno VNH-90)? Zato sto se okretala prema jednom proizvodjacu (u tom trenutku potencijalnom domacem). Razlog, lakse odrzavanje. Onda dolazimo do dela da taj sitni elektronikom nacickani helikopter ne moze da izvrsi zadatak jer je sitan, a ni ovaj veliki transportni jer elektronikom nije nacickan! Banalan primer poplave 2014. Treba veliki broj unesrecenih spasiti odjedanput u mrklom mraku po kisi i smanjenoj vidljivosti. Misljenja sam da ne mozes usko gledati transportni helikopter, vec ga moras gledati da bude multifunkcionalan ma koje on velicine bio.
Da ostavimo na stranu ovaj kretenizam oko nabavke (jer nama trenutno ni u ludilu ne treba Mi-35 niti bilo koji drugi jurisni helikopter, pa makar on bio Ka-52! Oko ovoga se obojca slazemo), ali za kakve prilike zandarmeriji treba Puma ili pak Mi-17!? Ustvari za sta ce uopste zandarmeriji helikopter!? JSO su ugasili, a sad prave od zandarmerije isto to, pa to daje logicno pitanje, a sto je MUP dao Milove VS-u?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2018 00:06
|
offline
- Kos93
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Sep 2007
- Poruke: 7281
|
Ја сам још пре пар година начуо да поглавље које се бави полицијом захтева да се поседује средњи транспортни хеликоптер.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2018 01:48
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4506
|
Pa i poseduje i to jos od vremena SFRJ
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2018 08:35
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2288
|
Ovo mi je toliko postala mucna tema da izbegavam vise i da je citam a kamoli komentarisem. Nisam verovao i inace jesam optimista, ali nakon ove lakrdije sa Pumama nemam vise reci. Ne postoji dovoljna kolicina psovki da izrazi ono sto zelim da im kazem pa cu samo ovim, olos korumpirani.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2018 09:24
|
offline
- Pridružio: 07 Jul 2008
- Poruke: 427
|
Koja se Puma srusila Gruzinima?
Ukoliko je na prodaju varijanta sa mogucnoscu prekonfiguracije u VIP mozda postoji ideja da jednim tipom zamene dva (S-71 i AB-212) i da tim potezom sva tehnika u HJ bude jednog proizvodjaca??
Takodje,ovakva parcijalna nabavka vise tipova u malim kolicinama za VS mozda je iznudjena nedostatkom obucenih posada?Sve i da nabavimo odmah eskadrilu 35-ca ko bi ih leteo?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Avg 2018 06:55
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Срушила се ВИП Супер Пума.
А размислите, ако је Грузинима била скупа за летење и одржавање, нама као неће?
|
|
|
|
|
|
