Poslao: 20 Jun 2021 11:51
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12643
|
Jethro ::
mean_machine ::Ne vec je znatno losiji u vanvizuelnoj borbi jer se ista bazira pre svega na radaru. Radar koji je u nasim migosama je ustvari radar MiG-23 sa digitalnim procesorom. А које је генерације тај дигитални процесор? Шта ако је јачи од дигиталног процесора ЈФ-17?
Pa covece koje generacije moze biti ako je to sovjetski procesor iz 1970tih?!? Imas i podatke o Ts100 pa uporedi ako te vec to zanima.
Poredjenje sa modernim vojnim procesorama je nerealno. Npr taj procesor tj ceo kompujter je solidno iza onog u F-15E iz 1980tih. A od onima u Su-30 iz 1990tih da ne pricamo.
Jethro ::Баћо, нешто си се преиграо. Руси немају намеру да у скорије време уведу у наоружање АЕСА радар, иако су остварили доста велики напредак у његовој производњл. На форуму имаш постове ltcolonel-a па се информиши.
Su-57 ima sest AESA radara, najnoviji MiG-35 koje su skoro stigli u jedinice imaju AESA radar, Ka-52 takodje bi trebao da dobije AESA radar. Dakle rade Rusi na tim radarima problem im je proizvodnja modula mnogo kostaju iz x razloga sto onda dovodi u pitanje isplativost kod jeftinijih lovaca npr ako Su-35 kosta Ruse manje od 30miliona par miliona vise za aesa radar je neisplativo jer vec ima odlican pesa radar.
Kineze pak proizvodnja aesa modula kosta daleko manje zbog ogromne elektronske industrije i pre svega proizvodnje modernig modula za mobilnu telefoniju za ceo svet.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 14:30
|
offline
- Pridružio: 14 Mar 2011
- Poruke: 3169
|
mean_machine ::F-15 je po dimenzijama tek nesto veci do MiG-29
Hmmm
Orao, Mig-29, Su-27, F-14/15/16/18 (ne tim redom, ali svi na temi će ih prepoznati)
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 14:51
|
offline
- Pridružio: 24 Dec 2010
- Poruke: 609
|
Nama nije potreban novi lovac bar još deset god, potrebno je zavrsiti modernizaciju postojećih i po meni pojačati eskadrilu bar sa još 6 aviona( po mogućstvu mladjih 29tki). tamo polse 2025 krenuti u studiju nabavke novog aviona. Mnogo šta će se promeniti u svetu. Možda budemo imali i sreće da ekonomski ispratimo i skuplje letelice. sve što ima okruženje je dovoljno samo za neke mirnodopske uslove korišćenja i ništa više. 12 rafala je odlična prica ali nedovoljan broj za bilo sta sem za neko odvracanje uljeza. ako podignete 6 aviona u vazduh to je već pola eskadrile. Dan traje 24h da bi ste pokrili ceo vap u tom vremenu treba mnogo više za dezurstva ako uzmemo da Hrvatska nema nikakvu PVO.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 16:49
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12643
|
Luka ::mean_machine ::F-15 je po dimenzijama tek nesto veci do MiG-29
Hmmm
Sobzirom da se koristio argument Izraela kako ima teski lovac F-15 i to im nesmeta ja sam pomenuo da razlika izmedju MiG-29 i F-15 nije drasticna.
Ovde se F-15 cesto navodi kao nekakav teski lovac dakle pandan Su-27 iako je Su-27 znatno tezi i veci lovac.
Su-27 u odnosu na MiG-29A je 30% siri (raspon), 26% duzi, 25% visi i 49% tezi.
F-15A u odnosu na MiG-29A je 15% siri (raspon), 12% duzi, 19% visi i 18% tezi.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 17:42
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2315
|
Pocetak i kraj je tezina, jer treba avion podici u vazduh. Da vidimo koliki su im MTOW kad ih poredimo?
Mozemo se drzati kategorija do 15 tona (laki), do 25 tona (srednji) i preko 25 tona (teski).
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 19:29
|
offline
- novator

- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Dec 2011
- Poruke: 2287
- Gde živiš: Novi Travnik - ex Pucarevo
|
Na shemi koju je Luka objavio nešto ne štima najbolje. Su-27 je dulji od mačka za oko 2,5m, što se na ovom prikazu ne vidi.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 21:19
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7284
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
China-Pakistan’s JF-17 fighter turns out to be failure
Indusi ga "malo" pljuju.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 21:56
|
offline
- Pridružio: 14 Mar 2011
- Poruke: 3169
|
novator ::Su-27 je dulji od mačka za oko 2,5m, što se na ovom prikazu ne vidi.
Da, F-14 je malo predimenzioniran
Ovde su veovatno u razmeri...
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 22:35
|
offline
- Lord Nem
- Ugledni građanin
- Pridružio: 28 Okt 2020
- Poruke: 326
|
Indija je sebi postavila dosta visoke kriterijume kad je vazduhoplovstvo u pitanju. Uzimaju najbolje i sa zapada i sa istoka. Sigurno da im Jf17 nije velika pretnja.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 23:00
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2008
- Poruke: 1492
|
Novi avion će SRB koristiti 2035. godine...i 2045. godine, a verovatno i iza 2050. godine.
Ideja da se u tim decenijama pred nama (počev od 2030. godine ili malo posle toga) treba koristiti JF-17 Thunder Block III, i/ili MiG-35 nema razumnog opravdanja.
Sve iole bitne evropske države će iza 2030. godine imati u svojim hangarima 5. generaciju.
Evropa pravi sebi nov avion (zamenu za EF, ovog puta zajedno sa FRA) koji će takođe biti peta generacija, a možda i malo više od toga i biće im glavni avion. Ameri će na početku (a, sigurno tokom) tog perioda uvesti i šestu generaciju, Kinezi verovatno, Rusi ko zna.
Po nekim predlozima SRB treba u npr. 2035. ili 2040. godini da koristi 4. generaciju, ili famoznu 4+ generaciju. Isto tako i 2045. treba da ''teramo'' 4. generaciju, a bogami i iza 2050. godine treba da ''teramo'' 4. generaciju... Ono, treba da zaostajemo već na početku tog perioda jednu ili jednu ipo generaciju, a tokom perioda eksploatacije tog aviona jaz će porasti i na 2 generacije i više??? Pa, gde je tu mozak...
Kakav nam avion treba za taj dug vremenski period je određeno njegovom ulogom.
- Treba li nam novi avion sa jakim mogućnostima za dejstvo po ciljevima na zemlji?
- Treba li nam novi avion sa jakim mogućnostima izviđanja (neprijateljskog) terena?
- Treba li nam novi avion sa jakim lovačkim mogućnostima?
Svako ko 2035. ili 2040. ili 2045. godine za prve dve nabrojane uloge bude dominantno koristio klasični avion sa ljudskom posadom je budala zaostala u vremenu i prostoru.
Pa, poslednjih par dana nagađamo čime i da li će za nedelju dana na vežbi neki dron da baci 250 ili 500 kg bombu...a, onda se pravimo da 15 godina posle toga (2035.) neće postojati jedno 10 puta sposobniji dron da baci šta god, kome god, kad god??? Za dejstvo po ciljevima na zemlji iz vazduha i izviđanje ćemo valjda dominantno koristiti dronove u periodu 2030-2040-2050 godine, a ne klasične avione sa pilotom.
Nekada su postojali različiti avioni za svaku od uloga. Znalo se šta je lovac, šta je bombarder, šta je izviđač. Onda se došlo u fazu višenamenskih, tj. da jedan avion radi sve tri stvari. Pa, Šveđani svoj višenamenski i nazvaše po prvim slovima švedskih reči za sve te tri uloge ''JAS'' koje on može da obavi (uz kačenje odgovarajuće opreme na njega za konkretnu misiju).
E, sad se ponovo došlo u fazu kad nema potrebe da avion bude mlada za sve (višenamenski), već će njegove dve od tri uloge efikasno preuzeti dronovi, a treća uloga (barem u petog generaciji), tj. lovačka uloga ostaje rezervisana za avion sa pilotom.
Treba li nam avion sa značajnim potencijalom modernizacije (da li ćemo mi plaćati te modernizacije je druga stvar, al' da barem postoji tehnička mogućnost za nju) tokom tog višedecenijskog perioda, ili treba da se uzme neka 4+ generacija koja je dobila taj ''+'' baš zato što joj je već dodato i unapređeno sve što tehnički može...i ona nikada ne može da postane avion pete generacije? U kom ludilu mozga 2030-2040-2050. godine treba koristiti avion koji je poslednji paket modernizacije od proizvođača imao ponuđen još npr. 2026. godine???
Realno, pri kraju ove i početkom sledeće decenije karte će biti mnogo drugačije promešane nego što su danas, i na tržištu će tada postojati dostupni (i za SRB) avioni pete generacije.
|
|
|
|