Poslao: 19 Jun 2021 22:34
|
offline
- Lord Nem
- Ugledni građanin
- Pridružio: 28 Okt 2020
- Poruke: 326
|
Ne mislim da ćemo biti nedodirljivi ako nabavimo bilo koji lovac makar i 5 generacije ali smatram da treba da imamo avion koji je uporediv ili bolji od onog koji imaju zemlje u okruženju i koji će služiti kao sredstvo odvraćanja. Nemam nista protiv kineske tehnologije ali ako se odlučimo za njih mislim da oni imaju dosta bolje da ponude od ovog. Inače što se tiče "glomaznosti" Su familije, površina Izraela je slična površini Vojvodine pa im ne smeta glomazni F15. Obzirom da se novi višenamenski avioni kupuju jednom u 30 godina, te da je moguće napraviti aranžman otplate u nekoliko rata, bolje je potrošiti 2 milijarde i uzeti ozbiljne mašine nego Jf17 i sl.
|
|
|
|
Poslao: 19 Jun 2021 22:51
|
offline
- Pridružio: 30 Sep 2019
- Poruke: 282
|
Ma naravno 2 ili 3 milijarde pa kad je vec otplata na duze bolje da ga uzmemo ko ljudi onda na 50 godina sta nas briga.
Ili f35 ili su57
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Jun 2021 23:20
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7288
|
Lord Nem ::Ne mislim da ćemo biti nedodirljivi ako nabavimo bilo koji lovac makar i 5 generacije ali smatram da treba da imamo avion koji je uporediv ili bolji od onog koji imaju zemlje u okruženju i koji će služiti kao sredstvo odvraćanja. Nemam nista protiv kineske tehnologije ali ako se odlučimo za njih mislim da oni imaju dosta bolje da ponude od ovog. Inače što se tiče "glomaznosti" Su familije, površina Izraela je slična površini Vojvodine pa im ne smeta glomazni F15. Obzirom da se novi višenamenski avioni kupuju jednom u 30 godina, te da je moguće napraviti aranžman otplate u nekoliko rata, bolje je potrošiti 2 milijarde i uzeti ozbiljne mašine nego Jf17 i sl.
Mislim da je za Srbiju plafon jedna milijarda dolara po eskadrili ali kompletiranoj sa opremom+b/k i instruktazom, a ne samo klot avionima.
Kad kazem (Su 30) glomazan ne mislim na radijus nego na kaponire, radarski odraz, taktiku defanzivne upotrebe. Treba i to upakovat.
|
|
|
|
Poslao: 19 Jun 2021 23:22
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7288
|
kib0 ::Ma naravno 2 ili 3 milijarde pa kad je vec otplata na duze bolje da ga uzmemo ko ljudi onda na 50 godina sta nas briga.
Ili f35 ili su57
Ili Belarus ili TAFE? Zavisi od domacina.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 00:46
|
offline
- mercedesamg
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2019
- Poruke: 6447
|
Ko bi radio remont JF17, Pakistanci ili Kinezi? Recimo nabavi se, a nekad kasnije sa ovima s juga izbije neki problem. Pakistanci odbiju da urade remont zbog tog ili pod pritiskom SAD. Da li je to nemoguce ili bi postojala mogucnost za tako nesto?
P.s. da, smjesno je vjerovatno, niti nabavke na vidiku, a ja o remontu...
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 07:40
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12652
|
Lord Nem ::Ne mislim da ćemo biti nedodirljivi ako nabavimo bilo koji lovac makar i 5 generacije ali smatram da treba da imamo avion koji je uporediv ili bolji od onog koji imaju zemlje u okruženju i koji će služiti kao sredstvo odvraćanja. Nemam nista protiv kineske tehnologije ali ako se odlučimo za njih mislim da oni imaju dosta bolje da ponude od ovog. Inače što se tiče "glomaznosti" Su familije, površina Izraela je slična površini Vojvodine pa im ne smeta glomazni F15. Obzirom da se novi višenamenski avioni kupuju jednom u 30 godina, te da je moguće napraviti aranžman otplate u nekoliko rata, bolje je potrošiti 2 milijarde i uzeti ozbiljne mašine nego Jf17 i sl.
Izrael nije realan primer jer oni su F-15 dobili na poklon od Amera, dakle kad vec mogu da biraju pa naravno da ce uzeti F-15. Inace F-15 i nije bas glomazan avion, on jeste bio najveci od USAF 4gen lovaca ali nije u klasi Su-27 to je npr F-14.
F-15 je po dimenzijama tek nesto veci do MiG-29:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
A za svoje novce Izreal je razvio Lavi koji bi bio u klasi Gripena.
Elem za dve milijarde mozes kupiti npr jednu eskdrilu modernih Su-30 (poskupeli i oni) ili dve eskadrile JF-17 blok 3, pri tome nasi piloti ni sad nemaju neki nalet a zamisli na Su-30 koji su solidno skuplji po satu leta nego MiG-29. JF-17 je jeftiniji po satu leta solidno od MiG-29.
A to se cesto previdja. Ima tu i drugih stvari npr u slucaju novog sukoba sa NATO-om, mnogo lakse ces dislocirati JF-17 nego Su-30, JF-17 moze da polece i slece na uze piste, lakse se maskira itd.
Jednostavno JF-17 je dosta blizi modernom partizanskom lovcu ala Yu supersoniku koji je u Jugi bio vidjen kao jedna realna opcija u slucaju rata sa daleko jacim protivnikom.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 08:59
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6174
|
Је ли неко заиста понудио ЈФ-17,или се прича базира на оној Милорадовићевој изјави како ће ЛБА сачињавати авиони који могу и ловцима да припомогну.У такву некакву причу ЈФ-17 се уклапа готово савршено.Но опет нужна је једна ескадрила чистокрвног ловца-типа Миг29М,М2.35.уз неизоставно слојевит ПВО.Ту би било основа за некакву адекватну одбрану ,уз пристојну цену налета пилотима.Проблем техничког одржавања опет нај безболније је решавати са Русима.На крају приче мени много реалније изгледа пакет Миг29М2,Јак130,који је у сваком случају као напредни ЛИФТ незаобилазан.Ту му некако ЈФ-17 дође као *преко хлеба-погача*.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 09:26
|
offline
- Gavrilo Milentijević
- Komandir stanice milicije Gornje Polje
- Pridružio: 12 Feb 2005
- Poruke: 36438
- Gde živiš: ovalni kabinet
|
Ne vidim problem TOd da ga Moma usvoji za JF-17.
Ako je taj paket 60 mil.$, u njega bi sigurno ušla i ta stavka inače bi najbliži servis bio Karači.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jun 2021 10:28
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1155
|
mean_machine ::
Moja misljenje nije bilo da cemo da batalimo MiG-29 vec da kad stvarno JF-17 bude aktuelan ako uopste bude MiG-29 ce biti spremni za zamenu, nismo kupili ganc nove avione pa da ocekujemo da ce moci da lete jos dugo, koliko mi se cini sve su to letelice napravljene jos u SSSR. Dakle imaju minimum 30godina.Од бабе девојка не мож' да буде, не верујем да би са јачим мотором ЈФ-17 био добар ловац. Он би нам био идеалан као замена за Орла, што су нам Кинези нудили током предтављања у период одлучивања куповине новог ловца ("купљен" је МиГ-29). Има надзвучну брзину, одличан избор наоружања које се може надопунити интеграцијом нашег (чији "развој" додуше траје), иза њега стоји велика сила, има јако повољну цену а вероватно можемо да део платимо нашим извозним производима. Додатно је погодност да практично има исти мотор као наш постојећи МиГ-29, што осетно може да смањи трошкове одржавања и ремонта.
mean_machine ::Ne vec je znatno losiji u vanvizuelnoj borbi jer se ista bazira pre svega na radaru. Radar koji je u nasim migosama je ustvari radar MiG-23 sa digitalnim procesorom. А које је генерације тај дигитални процесор? Шта ако је јачи од дигиталног процесора ЈФ-17?
mean_machine :: Fazni radar ostvaruje daleko bolji zahvat mete, znatno vecu brzinu pretrage i znatno vecu otpornost na ometanje.
Elem zato MiG je i predvideo da MiG-35 ima aktivni fazni radar dakle ako to znamo onda ne vidim cemu poredjenje MiG-29 sa radarom MiG-23 i JF-17 sa aktivnim faznim radarom u vanvizuelnoj borbi Баћо, нешто си се преиграо. Руси немају намеру да у скорије време уведу у наоружање АЕСА радар, иако су остварили доста велики напредак у његовој производњл. На форуму имаш постове ltcolonel-a па се информиши. Такође се информиши колика је оперативност АЕСА радара које су увели амери у наоружање. Они знају да им скоро не следи рат па могу да се зезају и да плаћају скупу технику која не ради али служи као "testbed" за неке нове генерације АЕСА радара које би требале да буду са прихватљивом поузданошћу.
|
|
|
|