Modernizacija Orla

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma ima prava stavar za orla samo ne znam da li može da ponese ....

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

RAFAEL - Litening

i da nas bog poživi ali šta ja znam....
Živeli

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 31 Mar 2024 22:21

Izraelu se "tata" zove USA, pa bi bilo pametnije kupovati od "tate".
Ili jednostavno uzeti nešto od evropskih firmi, npr. Thales, sa kojima već sarađujemo. Ali ....
Ne kao pod za dejstva V-V već kao nešto što ima Rafal (Kinezi, Rusi ...) tzv. OSF, što je za neuporedivo bolje rešenje. A za dejstva V-Z može da bude i neki pod, o tome je npr. bilo planova (i crteža!!) kod nas čak i za G-4. A ako se tako posmatra, to samo po sebi nije neki zahtev, kači se ispod nosača, mnogo je komplikovanije integrisati ga sa postojećom eletronikom aviona i sadašnjim/budućim pametnim naoružanjem za J-22/G-4.

Dopuna: 31 Mar 2024 22:29

Thales, malo starije ali mislim da je još uvek aktuelano:

Talios - Multi function targeting pod
Ima i ovaj nešto noviji:

Primetio bih samo da i Rafal i Eurofajter imaju posebnu optroniku za dejstva V-V, ovaj pod je pre svega za dejstva V-Z.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Modernizovani Orao ima optoelektroniku u nosu .
Nije pojasnjeno da li bi mogaoo traziti ciljeve u vazduhu sa njim i kako se pokazalo to.

Dobar radar bi pomogao dosta protiv krstecih i Vecih BPL ..
Ali i protiv ostalih sporihih ciljeva.
ALKA 159 je imala Grifo L radar, sprati ciljeve na zemlji i u vazduhu.
I TV vodjena raketa se lakse navede na cilj pomocu radara.

Ne znam da li bi ipak mozda trebao jaci AESA radar .

Mislim da su na F22 ugradili radar na krila zbog stelt konfiguracije ali podvesni kontejmer sa radarom bi radio posao . ( prebaci ga sa aviona na avion i sl ).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::Modernizovani Orao ima optoelektroniku u nosu .
Nije pojasnjeno da li bi mogaoo traziti ciljeve u vazduhu sa njim i kako se pokazalo to.

Dobar radar bi pomogao dosta protiv krstecih i Vecih BPL ..
Ali i protiv ostalih sporihih ciljeva.
ALKA 159 je imala Grifo L radar, sprati ciljeve na zemlji i u vazduhu.
I TV vodjena raketa se lakse navede na cilj pomocu radara.

Ne znam da li bi ipak mozda trebao jaci AESA radar .

Mislim da su na F22 ugradili radar na krila zbog stelt konfiguracije ali podvesni kontejmer sa radarom bi radio posao . ( prebaci ga sa aviona na avion i sl ).Набрајаш податке без реда и смисла, као да се завитлаваш.
Орао има оптоелектронику у носу за дејства В-З, нема интегрисане ракете В-В, бар до сада није било вести. Радар нема где да носи је му је место заузела опто-електроника, што је хендикеп јер је оптоелектроника могла да буде на другом месту и да се надопуњава са радаром. Узгред, пројекат за радар у носу је својевремено радио и предложио ВТИ, има за то цртежа у Радићевој књизи о Орлу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 01 Apr 2024 23:29

Nisu ga nikada dovoljno uzeli u obzir za borbe u vazduhu.
Hendikepiran od pocetka.
Za razliku od slicnih , ali i manjih aviona u svijetu koji su imali rakete kratkog dometa za samoodbranu.

Leonardo je namjenski pravio familiju Grifo radara za razlicite manje i malo vece avione -prilagodjavao ih je. A ponegdje je i nos na avionu malo sređen.
Od AMX-a , Mig 21 pa do M 346. Nudjen je Pakistanu za J10 i za JF 17 .

Verzija Griifo 7 je najmanja . Radjena za Mig 21 , Alka 159.
Citao sam neke tekstove da je nudjen za K 8 , ali kao podvjesni radar -kontejner .
Zato sam napisao da F22 ima radar u krilu.

Dopuna: 11 Apr 2024 7:58

Grifo E radar, Leonardo.
AESA radar za koji kazu da ga mogu spakovati u skoro bilo koji avion. Ako bas nema prostora moze u kontejner.
Moze teren da prati i da pomogne u navigaciji.
E , sad. Da li moze da hvata male ciljeve tipa Bajraktar , ne pise .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne isplati se kolega trpati radar koji košta kao pola aviona u letelicu koja neće leteti još bar 15-20 godina. Takođe, da bi Orao imao smisla za VV borbu trebao bi da bude bar 500 kg lakši jer nema smisla ubacivati nove motore u matore zmajeve koji treba da se prepravljaju. Nit ima ko da radi niti bi sve moglo da se završi do izlaska aviona iz upotrebe. Da se sve prepusti stranim partnerima opet bi potrajalo par godina a koštalo besmisleno puno. Smislenije uzeti L-15 i obezbedio si se za duži period. Ionako dok se mi smislimo taman će UAE temeljno da ga istestiraju je li čemu (L-15).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da L15 jB , YaK 130 , M 346 su logicne alternative.
Mada nije poznato ima li AESA radar. Mislim da Kinezi tek u JF 17 imaju AESA.
Mada Leonardo nudi za sve avione ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Apr 2024 23:31

goxin ::Napisano: 01 Apr 2024 23:29

Nisu ga nikada dovoljno uzeli u obzir za borbe u vazduhu.
Hendikepiran od pocetka.
Za razliku od slicnih , ali i manjih aviona u svijetu koji su imali rakete kratkog dometa za samoodbranu.
Милорадовић је на првој презентацији за модернизацију Орла, на Тангосиксу, причао да се чак размишља да се ња њим направи и дежурна пара јер ће имати интегрисане В-В ракете Р-60. Међутим, није поента у томе да се користи или не за "борбе у ваздуху" јер му то није намена већ да има квалитетне сензоре, електронику и ракете В-В којим може да дејствује када треба, да би преживео у борби и био борбено употребљивији. То је захтев модерног ратовања и ту одступања не би требало да буде, рат је озбиљна ствар, ту се гине.
Румунска варијанта Орла има Р-60 ракете интегрисане, како и на који начин не знам али само по себи то значи да је неко сагледао важност постојања таквог наоружања у облику и на начин како је то време дозвољавало (њихов Орао нема радар).

Dopuna: 12 Apr 2024 23:47

stegonosa ::Ne isplati se kolega trpati radar koji košta kao pola aviona u letelicu koja neće leteti još bar 15-20 godina. Takođe, da bi Orao imao smisla za VV borbu trebao bi da bude bar 500 kg lakši jer nema smisla ubacivati nove motore u matore zmajeve koji treba da se prepravljaju. Nit ima ko da radi niti bi sve moglo da se završi do izlaska aviona iz upotrebe. Da se sve prepusti stranim partnerima opet bi potrajalo par godina a koštalo besmisleno puno. Smislenije uzeti L-15 i obezbedio si se za duži period. Ionako dok se mi smislimo taman će UAE temeljno da ga istestiraju je li čemu (L-15).Ако се хтела модернизација онда је захтев времена да се имају и ракете В-В, које иначе имају тежину 50кг када су у питању Р-60, и неки сензор за захват циља при чему то не мора да буде радар. Може и без сензора али је онда захват у принципу доста отежан и успорен. Ако се иде на модернизацију онда ти је разматрање о цени тотално безвезе и нелогично, или правиш авион за рат или не, при чему је крајњи производ сигурно јефтинији од новог авиона.
А модернизација постојећих Ј-22 и Г-4 значи продужење њиховог века употребе, осим цене упошљава се и домаћа индустрија па је то додатни добитак.
Не чини ми се да је твоја примедба о дужини трајања модернизације на месту, знају се који су рокови када се раде овавки послови, то што су прекорачени говори о озбиљности државе и институција које изводе радове.
Ако је проблем са модернизацијом, а очигледно да јесте, онда је одмах требало да се иде на нови авион који би заменио Ј-22/Г-4 а не да се губи оволико времена и доводи у питање одбрамбена моћ државе, оволико кашњење извођења модернизације је врло неозбиљно.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Aleksandar Radic o nesudjenom avionu ORAO 2 .
Avion skromnijih zahtjeva prilagođen cjenom mogucnostima drzave .
Radni konj za sve :
Prvobitna namjena dejstva po zemaljskim ciljevima a

"U sekundarnoj nameni nesuđeni prvi jugoslovenski nadzvučni avion bio je lovac pogodan za boj na malim i srednjim udaljenostima sa dve do četiri infracrveno samonavođene rakete dometa do 18 km. Predloženo je da se pokrene i domaći razvoj takvih projektila..."

Odustalo se u koriat NA , koji je mnogo moderniji i skuplji avion bio u proracunu.

Danas bi recimo proizvodnja Orla ili G5 bila naucna fantastika , ali ko zna ?

Tada se gledala licenca za americki F5 G t.j. F20 ali se odustalo zbog male nosivosti .

"General Zlatko Rendulić (1920–2021), jedan od ključnih ljudi u istoriji VTI i razvoja domaće vojne industrije, sa žaljenjem je ocenio da odustajanje od F-5G ili domaćeg sličnog aviona nije bilo dobar potez – radilo se o “jedinom projektu nadzvučnog aviona čiji su troškovi mogli da se kontrolišu, a bio bi ostvariv za zemlju veličine i finansijskih mogućnosti kao što je bila SFRJ”...."

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ја мислим да треба покренути производњу Г4 модерне верзије мислим да уз мало више напора смо кадри ово извести. Нова оптолектроника и бољи мотор змај авиона исти . Ено енглези хоак још возе и прозводе...