Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ssekir75 ::ако се под ДИН подразумева нишка фабрика дувана, то је пример идиЈотлука а не успешне приватизације. та фабрика је пре приватизације имала пет пута више радника, извозила у русију и грчку, и у време инфлације исхранила пола ниша. плате су биле велике, набављала се и нова опрема, колко се сећам и нова зграда је требала да се прави. шта имамо после "приватизације"? плате у рангу са осталим "привредницима" (до 30000 ако имаш среће), неких 500-600 радника на уговор и падање на нос од посла од јутра до сутра, и да не набрајам даље. о, да... у фабрици си мого да пушиш колко ти душа оће. нико те није питао. једино ниси смео да изнесеш више од две цигарете (то за успут до трафике). да се не нервирам даље... та фабрика је од националног значаја и у рангу са наменском. ко разуме схватиће...
Cek, cek, polako.
Tvrdi se da je fabrika imala 3500 (predsednik sindikata u jednom clanku) radnika a da ih je sada preko 900 (sajt kompanije). Ne znam koliko su se kretale niti kolike su sada plate, imas li ti neki clanak ili slicno?
Izvozi i danas u gomilu zemalja pre svega EU i CEFTA pa i Japan. Inace za 2012 godinu su uplatili 383 miliona evra a ukupni porezi cine 6% prihoda budzeta.
http://www.blic.rs/vesti/ekonomija/niski-filip-mor.....ju/5bqxyzh
Filip Moris je u 9 meseci ove godine izvezao robe u iznosu od 167.8 miliona evra sto je vise od NIS-a.
http://www.mfin.gov.rs/UserFiles/File/tabele/2016%.....etanja.pdf

Meni se cini da oni jako dobro finansijski stoje a da je jedina stvar koja je manja broj radnika. No sa stanovista drzave ako je novac od oporezivanja veci nego od broja zaposlenih (njihovih doprinosa) a to sigurno jeste slucaj (izvoz je neuporedivo veci nego 2003) onda je fabrika mnogo vrednija i uspesnija nego sto je bila.

A ovo oko besplatnog pusenja je glavni razlog zasto su kod nas firme propadale. Tako pocne a onda...
P.S. Dosta ljudi koje znam je npr. radilo u fabrici secera pa znam kako su fukcionisale te fore ali na kraju nikada njihove porodice nisu kupovale secer za kucu a onda se svi pitaju sto fabrika propada.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Snorks, kobaja77, Bojan5150
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel ::
Cek, cek, polako.
Tvrdi se da je fabrika imala 3500 (predsednik sindikata u jednom clanku) radnika a da ih je sada preko 900 (sajt kompanije). Ne znam koliko su se kretale niti kolike su sada plate, imas li ti neki clanak ili slicno?
Izvozi i danas u gomilu zemalja pre svega EU i CEFTA pa i Japan. Inace za 2012 godinu su uplatili 383 miliona evra a ukupni porezi cine 6% prihoda budzeta.

A ovo oko besplatnog pusenja je glavni razlog zasto su kod nas firme propadale. Tako pocne a onda...
P.S. Dosta ljudi koje znam je npr. radilo u fabrici secera pa znam kako su fukcionisale te fore ali na kraju nikada njihove porodice nisu kupovale secer za kucu a onda se svi pitaju sto fabrika propada.

имам боље изворе од чланака прозападних новина. рођену тетку које је пре "приватизације" радила на филтер штапићима и једног од најбољих пријатеља који данас ради на том истом радном месту. чланци и наручена испитивања ми не требају. знам од мени блиских људи право стање, а и сам сам радио неко краће време тамо.

извози ко? филип морис или дин? чија је фабрика филип морис? чија је фабрика била дин? надам се да схваташ разлику.

то са бесплатним пушењем и шећером уопште није разлог пропасти фирми, већ отимачина од стране "државе". много већи део се баци у шкарт него што се корисно употреби. ми смо из зајебанције пушили цигаре од метар, кад се заблокира машина па избаци несечену ролну. донесемо увече у град и запалимо па пушимо цео сат само тад није било мобилних са камером да имам слике...

да не буде да ово нема везе с темом, има итекако. да су у питању НАШЕ фабрике профит би остајао нама. било би пара и за авионе и за тенкове и за болнице и школе. овако иде напоље (сасвим регуларно иначе, власник може с тим да ради шта жели). говорим о успешним фабрикама, наравно. а дин јесте била успешна фабрика. такве се фабрике не продају већ се чувају. то је кока који носи златна јаја. и као што рекох, исхранила је пола ниша у време инфлације (да појасним, ко не зна сви радници, пензионери и уопште све фабрике које су имале било какве везе с дуванском добијале су РЕДОВНО пакете хране и осталих кућних потрепштина углавном грчке производње, ко више ко мање, и све је било врло квалитетно). а таквих је фабрика било још и оне су прве "приватизоване". понављам, ФАБРИКЕ ОД НАЦИОНАЛНОГ ЗНАЧАЈА. фабрике воде, хране, пик-ови и слично. а кад увозите пасуљ и бели лук који роди свака моравска њива мигове или тајфуне ћете да видите на светога живка.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ssekir75 ::
имам боље изворе од чланака прозападних новина. рођену тетку које је пре "приватизације" радила на филтер штапићима и једног од најбољих пријатеља који данас ради на том истом радном месту. чланци и наручена испитивања ми не требају. знам од мени блиских људи право стање, а и сам сам радио неко краће време тамо.
Ma ne moras ti verovati Blicu, on samo citira Vucica koji je te cifre izjavio a posto je isti sigurno upucen u te cifre verujem da su tacne.
Citat:
извози ко? филип морис или дин? чија је фабрика филип морис? чија је фабрика била дин? надам се да схваташ разлику.
Philip Morris Operations a.d. Niš (PMOP) i Philip Morris Services d.o.o (PMSE) Beograd
Drustveno preduzece DIN Nis je bila drustvena fabrika a svejedno je bilo drzavna ili drustvena njen profit u normalnim ekonomskim uslovima ostaje njenim vlasnicima. No u stvarnosti se dividende najcesce ulazu u samu fabriku a ne koriste se za druge potrebe.
Situacija u zadnje dve godine gde se od drzavnih preduzeca uzimaju dividende za budzet nije dugotrajno normalno ni pozeljno.
Sa stanovista drzave ona mora da uzima poreze, akcize, carine i doprinose za socijalna osiguranja od plata radnika. Sve ostalo ukljucujuci profit drzava nema sta da dira vec sama fabrika treba da raspolaze sa njim na najbolji nacin (gotovo uvek reinvesticija).

Dakle bilo domace ili strano preduzece drzavi mora biti svejedno.
Citat:
то са бесплатним пушењем и шећером уопште није разлог пропасти фирми, већ отимачина од стране "државе". много већи део се баци у шкарт него што се корисно употреби. ми смо из зајебанције пушили цигаре од метар, кад се заблокира машина па избаци несечену ролну. донесемо увече у град и запалимо па пушимо цео сат само тад није било мобилних са камером да имам слике...
Ovo je samo banalni primer koji pokazuje ponasanje svih od najnizeg do najviseg polozaja u drzavnim/drustvenim preduzecima i to je razlog propasti mnogih giganata kao i sto sam kazes otimacina od drzave.
Ali te otimacine su samo pokazale da je drzava ocajan gazda jer je uzimala profit da krpi budzet a preduzeca su tavorila.
Ukratko kad je svacije onda je nicije, a to se odnosi i na firme ali i na pare.
Citat:
да не буде да ово нема везе с темом, има итекако. да су у питању НАШЕ фабрике профит би остајао нама. било би пара и за авионе и за тенкове и за болнице и школе. овако иде напоље (сасвим регуларно иначе, власник може с тим да ради шта жели). говорим о успешним фабрикама, наравно. а дин јесте била успешна фабрика. такве се фабрике не продају већ се чувају. то је кока који носи златна јаја. и као што рекох, исхранила је пола ниша у време инфлације (да појасним, ко не зна сви радници, пензионери и уопште све фабрике које су имале било какве везе с дуванском добијале су РЕДОВНО пакете хране и осталих кућних потрепштина углавном грчке производње, ко више ко мање, и све је било врло квалитетно). а таквих је фабрика било још и оне су прве "приватизоване". понављам, ФАБРИКЕ ОД НАЦИОНАЛНОГ ЗНАЧАЈА. фабрике воде, хране, пик-ови и слично. а кад увозите пасуљ и бели лук који роди свака моравска њива мигове или тајфуне ћете да видите на светога живка.
Da se razumemo da li je normalno stanje bilo 90ih, pa nije kao sto je jasno sta se radilo sa akciznom robom tokom tih godina. Ja mogu da razumem da sentimentalno budes vezan za nju na taj nacin ali to je delimcno doprinelo njenom urusavanju (njene vrednosti).

Bas to sto predlazes da profit od drzavnih/drustvenih preduzeca prebacujemo na drzavu da ona raspolaze njime je isto ono sto je unistilo te fabrike (drugi deo price je "kraduckanje" iznutra).
Napisao sam od cega drzava treba da puni budzet i kada bude pocela to da radi sa preostalim drzavnim preduzecima uz dovodjenje profesionalnog menadzmenta onda mozemo ocekivati zdrava drzavna preduzeca a ne otplatu milijardi na kraju godine za pokrivanje njihovog duga. Te pare treba da idu za nabavku nove vojne opreme, izmedju ostalog...

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, zlaya011, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel ::kobaja77 ::
Postujem tvoju analizu, "ali":
Dovoljno je da covek pogleda video sa linka koji sam juce postavio i sve je jasno. Toliko je prosto receno da prostije ne moze:
De fakto: Kreditna zaduzenost zemlje iz godine u godinu raste, bez obzira koliki rast privreda belezi, a vrednost drzavne imovine opada. To je zapadni sistem nametnut od svetskih bankara. MMF i Svetska banka su najvece zlo koje postoji. Na kraju cemo doci do toga da ce kreditna zaduzenost biti ogromna a sva drzavna imovina rasprodata i sta onda???
Necu da komentarisem politicara sa linka vec cu da iznesem cinjenice pa neka svako zakljucuje sam.

Kreditna zaduzenost ove drzave je rasla do ove godine zato sto nivo privrednog rasta nije pratio nivo zaduzenja drzave. Posto se dug meri u odnosu na BDP moze se doci do situacije da dvr drzave koje imaju identican dug od 100 milijardi evra budu u razlicitim polozajima gde je jedna prezaduzena a druga nema ni 20% duga. Evo ti stanje naseg duga
javnidug.gov.rs/upload/Web%20site%20deb.....RILICA.pdf

A kako smo mi uopste dosli do te prezaduzenosti u tvom slucaju? Sta ti predlazes da se uradi ako je ta drzavna imovina krivac za gomilanje dugova?
Citat:
Ljudi moji, ja ne znam da li vi mene razumete (ustvari ne mene, nego ljude koji to razumeju 1000 puta bolje od mene) mi smo samo jedna kolonija u rukama odvratnih zapadnih kapitalista (zasto ne reci svetskih bankara jevrejskog porekla koji kroz svoj istrument zvani Amerika i EU uvecavaju svoje bogatsvo i dave male zemlje). Pa oni izvode eksperimente sa raznoraznim bolescinama i ratovima u cilju smanjena ljudske populacije. To nije nikakva teorija zavere, to su cinjenice.
Ovo je politika i to ne bih komentarisao jer se necemo sloziti a nema potrebe da se ubedjujemo.Citat:
Da se mi ipak vratimo na Srbiju: Pljackaska privatizacija je provedene u turbulentno vreme ratova 90-tih u cilju unistenja privrede ove zemlje. Procitah da ti pricas o zastareloj tehnologiji u vezi RTB Bor, visku radnika itd. Koja velika fabrika, koncern, holding...privatizovan u proslosti je konkurentan, sa obnovljenom tehnologijom i smanjenim brojem radnika i da belezi neke pozitivne rezultate, tj. puni budzet drzave ??? Tj. ko je to investirao sa zapada i napravio nesto sa tim vecim privrednim ciniocima ! Navedi jedan ?!
Ja bi mogao "eventualno" reci NIS, a ko je uzeo NIS ?!
Hemofarm, Tigar, Hestil, DIN (nekadasnji) i to je samo medju prvih 10 izvoznika.

Rusi su uzeli NIS i sta su prvo uradili (pogledaj broj radnika prilikom preuzimanja i sada)?
A da ne pominjem to koliko nam iznosi rudna renta.
Citat:
Kolike su drzavne subvencije date Fijatu pa raznoraznim drugim fabrikama i sta je rezultat toga? Setimo se samo US-Still, pretopili ljudi staro pa cak i novo gvozdje, uzeli pare i digli sidro!
Cemu sluzi NBS? To je samo jedna obicna menjacnica stranim bankama koje posluju u Srbiji i izvlace pare odavde. Oni drze vestacki visok kurs dinara i samim tim povecavaju troskove proizvodnje domacim fabrikama, sto dalje implicira da one sa cenama ne mogu biti konkurentne na stranim trzistima.
Puno je para dato za zajednicku kompaniju sa Fijatom. Dok se ne objave papiri ne moze se znati koliko je dato, ali ono sto moze da se zna je koliko ljudi radi tj. oko 2500 a kada dodas komponentase koji su zbog toga dosli kao i naknadno autoindustriju koju su oni povukli cifra je bar 1:5.

US Steel je kupio Zelezaru i kada mu ona vise nije bila profitabilna hteo je da je zatvori. Drzava je zbog politickih koristi tadasnje garniture sebi nabacila na grbacu tu istu Zelezaru za 1 dolar. Objasni mi zasto USS ne bi pretapao bilo sta kada je vlasnik i kad moze da radi sa tim sta hoce?

NBS - nbs.rs/internet/latinica/20/zakoni/nbs_o_nbs_np.pdf
Da li strane firme podlezu pravilima koja vaze i za domace firme? Naravno da podlezu jer svako od njih ima sediste u nasoj drzavi i placa poreze ovoj drzavi. Sta oni rade sa profitom nakon oporezivanja je njihova stvar i mogu da ga nose gde god hoce. Inace NBS ne drzi kurs vec je on fluktuirajuci (jedino ne dozvoljavaju preveliki rast/pad na dnevnom nivou).
Citat:
Da ne idemo u nedogled:
Mi nove avione necemo videti, cak ni polovne, osim ako se neko ne smiluje i pokloni nam neke.
Moze biti, ne znamo sa sigurnoscu nista sem da se nikada takve stvari ne prihvataju na poklon, jer tada placas drugim skupljim nacinima a ne novcem.
Citat:
Jedini izlaz za nas je momentalno prekidanje procesa pridruzivanja EU i raskidanje svih aranzmana sa MMF-om, uvodjenje referentinih carina za proizvode iz EU i zapada generalno i regulisanje kursa dinara, a vi me nazivajte budalom i katastroficarem !

Sportski pozdrav
Sto bi se vredjali, drugacije misljenje je samo to i nije povod za uvrede.
U redu raskines aranzman sa MMF, ali da li se drzis postojecih mera ili ne?
Prekines proces pridruzivanja i uvedes carine trzistu EU gde izvozis 65% svog izvoza, sta mislis sta ce da se desi sa novim investicijama i sta ce da urade postojeci privrednici koji su u Srbiji otvorili nesto?
Kako regulises kurs ti sam ili pustis trziste (trenutno ga trziste regulise), kurs ce pasti u svakom slucaju jer ce ti uvodjenjem carina privreda posrnuti zestoko ali da li je to dobra stvar?
europa.rs/srbija-i-evropska-unija/trgovina/ukupan-izvoz-srbije/

Idemo redom:
1. Drzava se nije zaduzivala do ove godine, nego se zaduzuje i ove godine. i sami ste rekli da je bilo zaduzivanja u zadnja dva meseca.
Ja nisam rekao da je drzavna imovina kriva, nego da se smanjuje, procitajte malo bolje.
To je osnovna stvar u ekonomiji: Ako kreditna zaduzenost jeden drzave raste, a istovremeno se umanjuje njena imovina (kroz rasprodaju, citaj: pljackasku privatizaciju) to vodi bankrotu i 100% zavisnosti stranim kreditima za podmirivanje osnovnih obaveza: penzija, bolnica, skola... (u nasem slucaju pricamo o zapadnim kreditima (MMF i svetska banka)).

2. Slazem se da ne trebamo oko politike, jer je vas stav gotovo 100% prozapadni a moj 100% prosrpski.

3. Pricate o NIS-u , smanjivanju broja zaposlenih, rudnoj renti, a sami kazete da RTB Bor ima previse zaposlenih. Pa naravno da su otpustili partijski kadar koji im ni za sta ne sluzi.
Firme koje ste naveli kao uspesne privatizacije su bile profitabilne i pre privatizacije. Ustvari oko njih su se i lomila koplja i zavratla nam se ruka da im damo te fabrike a ne Azotaru, Zelezaru, RTB Bor, Petrohemiju...Sto ne uzmu zadnje navedene i naprave profit sa njima? One Sluze da se raznorazne vladajuce garniture preko njih bogate zajedno sa ELektroprivredom, Zeleznicama, Srbijagasom...itd., kao uzimaju se krediti za pokretanje proizvodnje, modernizacije, remonte... a isti zavrse u dzepovima vladajuce garniture, tj na bankovnim racunima u inostranstvu.
Po vasoj logici ako nemacki telekom kupi nas oni nama cine uslugu. Pa to je smesno i bez komentara!

4. O Fijatu i USS-Stillu je degutantno govoriti, to znaju i ptice na grani.
NBS radi ono sto joj kazu MMF i Brisel i kurs dinara nije plivajuci nego visok i vestacki, sto kako rekoh domace firme cini nekonkurentnim sa cenom proizvodnje u odnosu na inostrane firme.
Da ne duzim sad sa zaduzivanjem u evrima, menjanjem kod NBS u dinare po nerelano viskom kursu, zatim kao upumpavanjem u privredu, pa povratom sa ogromnim kamatama stranim bankama...Uostalom imate kredite u Svajcarcima, da skratimo.
NBS je menjacnica i sluzi da strane banke preko nje izvlace pare iz zemlje. Da nema Gastarbeitera koji unose milijarde eura, devizne rezerve bi vec odavno bile protrosene.
Sto se BDP tice to je cifra na ekranu racunara i njegov kao rast nema veze sa realnim zivotom. Koliko je porastao standard gradjana, kolika je kupovna moc, koliko je domaca privreda zaradila? Taj BDP je fiktivan jer se taj privid o kao nekom rastu u stvari oslikava tj. preliva u profitu koji stranici izvuku iz zemlje.
Isti zakon za domace i strane firme je najvecea glupost koju smo mogli napraviti. Pa mi sami skacemo sebi u stomak. Pokusajte vi otvoriti lanac trgovina u Nemackoj ili Holandiji i vidite da li cete uopste dobiti dozvolu i da li ce uslovi biti isti kao za recimo Lidl ili Ikea-u ovde. U EU imate prvi razred (Nemacke, Holandija, Francuska...) i drugi (Estonija, Bugarska, Hrvatska, Litvanija...). Drugi razred je trziste i izvor jeftine radne snage i svi vide koliko su procvetali ulaskom u EU, osim ako odlazak bez vize i rmbanje najtezih poslova u zemljama prvog razreda ne smatrate procvatom.

5. O avionima sam rekao, da se ne ponavljam, ali lepo kaze nas narod " ko ne ´rani svoju vojsku, ´ranice tudju"

6. O prekidu procesa pridruzivanja sa EU i prekidu aranzmana sa MMF-om je dovoljno reci da je to kao pitanje dali odseci coveku stopalo obolelo od gangrene, pa da prezivi ili ga kao leciti i on na kraju umre od sepse !
Sigurno da bi taj proces povukao sa sobom neki turbulentan period koji bi potrajao dok se ne izvrsi preorjentacija na druga trzista, na koja bi smo mozda izveli i neki proizvod a ne samo sirovine (vasih 65% izvoza o kojima pricate). Razmena dobara sa EU (izvoz-uvoz) je takav da mi njima dajemo sirovine a oni nama gotove proizvode sto vodi ogromnom deficitu, osim ako vi ne racunate Secer u finalni proizvod?!
Ja zivim u toj EU (otisao sam kao diplomirani inzenjer sa drzavnog univerziteta..., morao sam da polazem brdo ispita da bi nostrifikovao diplomu i radio svoj posao), a otisao sam iskljucivo radi partijske linije kod nas... Neka se to promeni kod nas prvi cu se vratiti!
Sto se tice mog resenja : Neka drzava finansira (kreditira, subvencionira) domacu privredu, naseg seljaka a ne neke fijate, jure, arape...neka zadrze mlade strucnjake, ukinu zaposljavanje po pratijskoj liniji, promene zakone za strane banke (pre svega), pa mozda bude i para za neke druge stvari, recimo vojsku...Ali to bi u slucaju nasih politicara bilo secenje grane na kojoj sede (citaj beru med), s tim sto cemo mi kad nestane meda nestati zajedno sa njim.

Nije celi tekst protiv Vucica i njegove garniture, da se razumemo, nego svih zajedno u zadnjih ko zna koliko godina...mozda cak od pocetka prvog svetskog rata.

Pozdrav i oprostite na duzini teksta i udaljavanju od teme, ali zato i jeste u kantini.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kobaja77 ::
Idemo redom:
1. Drzava se nije zaduzivala do ove godine, nego se zaduzuje i ove godine. i sami ste rekli da je bilo zaduzivanja u zadnja dva meseca.
Ja nisam rekao da je drzavna imovina kriva, nego da se smanjuje, procitajte malo bolje.
To je osnovna stvar u ekonomiji: Ako kreditna zaduzenost jeden drzave raste, a istovremeno se umanjuje njena imovina (kroz rasprodaju, citaj: pljackasku privatizaciju) to vodi bankrotu i 100% zavisnosti stranim kreditima za podmirivanje osnovnih obaveza: penzija, bolnica, skola... (u nasem slucaju pricamo o zapadnim kreditima (MMF i svetska banka)).
Hajdemo opet, drzava je ove godine uspela da smanji dug dakle privreda brze raste nego sto raste dug. To sto se drzava zaduzila i ove godine ne dovodi je blize bankrotu jer je procentualno smanjila dug, pogledaj izvestaj http://www.javnidug.gov.rs/upload/Web%20site%20deb.....RILICA.pdf

Drzava se ne finansira od profita drzavnih/drustvenih preduzeca vec od poreza, akciza, carina, doprinosa koja se naplacuju svima podjednako bez obzira ko im je vlasnik.
Nisi ti rekao da je drzavna imovina kriva vec sam ja to rekao posto je drzava svojom nesposobnoscu da upravlja odredjenim preduzecima i dosla u situaciju da mora da se zaduzuje da bi otplatila njihove dugove. Dakle bolje je da drzava nema nikakva preduzeca nego da mora da se zaduzuje da bi placala njihove dugove.
Citat:
2. Slazem se da ne trebamo oko politike, jer je vas stav gotovo 100% prozapadni a moj 100% prosrpski.
I sad bih ja trebao da pocnem da diskutujem o etiketiranju
Citat:
3. Pricate o NIS-u , smanjivanju broja zaposlenih, rudnoj renti, a sami kazete da RTB Bor ima previse zaposlenih. Pa naravno da su otpustili partijski kadar koji im ni za sta ne sluzi.
Firme koje ste naveli kao uspesne privatizacije su bile profitabilne i pre privatizacije. Ustvari oko njih su se i lomila koplja i zavratla nam se ruka da im damo te fabrike a ne Azotaru, Zelezaru, RTB Bor, Petrohemiju...Sto ne uzmu zadnje navedene i naprave profit sa njima? One Sluze da se raznorazne vladajuce garniture preko njih bogate zajedno sa ELektroprivredom, Zeleznicama, Srbijagasom...itd., kao uzimaju se krediti za pokretanje proizvodnje, modernizacije, remonte... a isti zavrse u dzepovima vladajuce garniture, tj na bankovnim racunima u inostranstvu.
Po vasoj logici ako nemacki telekom kupi nas oni nama cine uslugu. Pa to je smesno i bez komentara!
Pa ti si mi naveo da je primer NIS-a dobar jer su ga Rusi uzeli, a ja sam ti rekao da su polovinu ljudi otpustili i da im na pumpama rade ljudi preko student servisa a studenti nisu. Takodje rudna renta je ekstremno niska zbog njihovog poslovanja, da ne pominjem to sto svi redovno moraju da ispunjavaju obaveze prema njima (sto je normalno, ali ne i u Srbiji) i to da Srbija uzima dugove i otplacuje prema NIS-u na kraju prosle godine. Dakle cisti kapitalisti, ali placaju redovno poreze i izvoze te zato bravo.

Tacno je sve sto si rekao za ova ostala preduzeca, ali mi nije jasno kako onda ne vidis da je bolje da se sto pre prodaju nego da ostanu i dalje ljusture koje politicari preko nasih grbaca odrzavaju?

Ko god da kupi Telekom (ko najvise da para naravno) nam cini uslugu jer ce sutra taj isti Telekom vredeti manje nego danas. Moze i drzava da ga zadrzi ali onda mora da odvaja fine pare za profesionalni menadzment i da otpusti bar trecinu ljudi. Takodje u narednih par godina ce biti nuzne velike pare za modernizaciju mreze, da li drzava ima dovoljno volje i para da ovo uradi?
Iskustvo nam kaze da nema.
Citat:
4. O Fijatu i USS-Stillu je degutantno govoriti, to znaju i ptice na grani.
NBS radi ono sto joj kazu MMF i Brisel i kurs dinara nije plivajuci nego visok i vestacki, sto kako rekoh domace firme cini nekonkurentnim sa cenom proizvodnje u odnosu na inostrane firme.
Da ne duzim sad sa zaduzivanjem u evrima, menjanjem kod NBS u dinare po nerelano viskom kursu, zatim kao upumpavanjem u privredu, pa povratom sa ogromnim kamatama stranim bankama...Uostalom imate kredite u Svajcarcima, da skratimo.
NBS je menjacnica i sluzi da strane banke preko nje izvlace pare iz zemlje. Da nema Gastarbeitera koji unose milijarde eura, devizne rezerve bi vec odavno bile protrosene.
Kurs jeste fluktuirajuci sto je jasno cim se pogleda njegovo kretanje u nekom periodu npr. mesec dana. Ali hajde dokazi mi da je kurs precenjen, na cemu zasnivas taj stav?
Sta mislis da li niska inflacija ima uticaj na kretanje kursa?
Citat:
Sto se BDP tice to je cifra na ekranu racunara i njegov kao rast nema veze sa realnim zivotom. Koliko je porastao standard gradjana, kolika je kupovna moc, koliko je domaca privreda zaradila? Taj BDP je fiktivan jer se taj privid o kao nekom rastu u stvari oslikava tj. preliva u profitu koji stranici izvuku iz zemlje.
Hajde prvo procitaj bar vikipediju sta kaze za BDP
https://sh.wikipedia.org/wiki/Bruto_doma%C4%87i_proizvod
pa onda pogledaj ovo
https://hr.wikipedia.org/wiki/Popis_zemalja_po_BDP-u_(PKM)_per_capita
Citat:
Isti zakon za domace i strane firme je najvecea glupost koju smo mogli napraviti. Pa mi sami skacemo sebi u stomak. Pokusajte vi otvoriti lanac trgovina u Nemackoj ili Holandiji i vidite da li cete uopste dobiti dozvolu i da li ce uslovi biti isti kao za recimo Lidl ili Ikea-u ovde. U EU imate prvi razred (Nemacke, Holandija, Francuska...) i drugi (Estonija, Bugarska, Hrvatska, Litvanija...). Drugi razred je trziste i izvor jeftine radne snage i svi vide koliko su procvetali ulaskom u EU, osim ako odlazak bez vize i rmbanje najtezih poslova u zemljama prvog razreda ne smatrate procvatom.
Ti bi da se vratis u 18 vek i merkantilizam?
Naravno da neces imati iste uslove da otvoris lanac prodavnica u zapadnoj evropi kao ovde iz prostog razloga sto nijma nije potrebno da na taj nacin privlace investicije, a narocito ne takvog tipa pored vec postojecih jakih lanaca.
Normalno da neke drzave kasne za drugima jer su imale razlicite probleme, ali to nema veza sa time kako ti se zove drzava vec koliki ti je BDP (upravo onaj koji smatras daje ne bitan)
Citat:
5. O avionima sam rekao, da se ne ponavljam, ali lepo kaze nas narod " ko ne ´rani svoju vojsku, ´ranice tudju"
Nekad je bolje samo na'raniti svinje i ne dirati nista.
Citat:
6. O prekidu procesa pridruzivanja sa EU i prekidu aranzmana sa MMF-om je dovoljno reci da je to kao pitanje dali odseci coveku stopalo obolelo od gangrene, pa da prezivi ili ga kao leciti i on na kraju umre od sepse !
Sigurno da bi taj proces povukao sa sobom neki turbulentan period koji bi potrajao dok se ne izvrsi preorjentacija na druga trzista, na koja bi smo mozda izveli i neki proizvod a ne samo sirovine (vasih 65% izvoza o kojima pricate). Razmena dobara sa EU (izvoz-uvoz) je takav da mi njima dajemo sirovine a oni nama gotove proizvode sto vodi ogromnom deficitu, osim ako vi ne racunate Secer u finalni proizvod?!
Pa bas i nije tako jednostavno, istina je da se izvozi dosta sirovina ali i dosta se njihove tehnologije seli kod nas mada je to sve tehnologija koja ne zahteva visoko obucenu radnu snagu (ali opet koji je procenat fakultetskih diploma kod nas ). Mnoge stvari trebaju da se menjaju da bi se doslo na nekadasnji nivo mnoge, a ostali su nas svi prestigli.
Citat:
Ja zivim u toj EU (otisao sam kao diplomirani inzenjer sa drzavnog univerziteta..., morao sam da polazem brdo ispita da bi nostrifikovao diplomu i radio svoj posao), a otisao sam iskljucivo radi partijske linije kod nas... Neka se to promeni kod nas prvi cu se vratiti!
Sto se tice mog resenja : Neka drzava finansira (kreditira, subvencionira) domacu privredu, naseg seljaka a ne neke fijate, jure, arape...neka zadrze mlade strucnjake, ukinu zaposljavanje po pratijskoj liniji, promene zakone za strane banke (pre svega), pa mozda bude i para za neke druge stvari, recimo vojsku...Ali to bi u slucaju nasih politicara bilo secenje grane na kojoj sede (citaj beru med), s tim sto cemo mi kad nestane meda nestati zajedno sa njim.
Ovo je lepo u teoriji ali praksa je problem. Das seljaku pare, on uradi sta je vec nameravao ali koje njemu trziste? Kome ce on da prodaje kad je nepoznat?
Problem je sto su drzavne firme propale zbog loseg upravljanja a davanje para od strane drzave ima smisla samo ako dovedes nekog ko ima trziste da zaposli ljude a nazalost retko ko iz Srbije ga ima (van drzave).
Naravno ako ti zaista imas super ideju za biznis i odes kod banke, oni ce ti dati pare da ga razvijes ali proce dosta vremena pre nego sto pocnes da zaposljavas veci broj ljudi (da bi ti drzava pomogla).
Citat:
Nije celi tekst protiv Vucica i njegove garniture, da se razumemo, nego svih zajedno u zadnjih ko zna koliko godina...mozda cak od pocetka prvog svetskog rata.

Pozdrav i oprostite na duzini teksta i udaljavanju od teme, ali za to i jeste u kantini.
Uopste nije bitno ko je na vlasti vec rezultate koje pravi/ne pravi jer je to ono sto je jedino bitno.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo je glupo kada Telekom u vlasništvu jedne države privatizuje Telekom u vlasništvu neke druge države. Ne računajući i gubljenje jednog od atributa nezavisnosti kada odu telekomunikacije.
Kada monopoli postanu gubitaški nije problem u monopolima već u vlasti. Vlast treba da ide, a ne monopoli.
Takođe, nekako se primjeti da postoje i paradržavni privatnici. Kada Simens "dejstvuje" po Grčkoj onda ga na svaki način pomaže njemačka država (zato znamo da u korumpiranoj Grčkoj postoje korumpirani Grci ali nikada nismo čuli ko je bio sa druge strane stola). Ista stvar je i kada "dejstvuju" Folksvagen, Dojče Telekom. O njihovim bravurama možemo čuti tek sa američkog suda jerbo je tamo uticaj njemačke države prilično suzdržljiv. Tako da i Dojče banka mora da plaća penale.
U Južnoj Koreji se poslovno - generalska elita i orođava među sobom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kobaja77 ::De fakto: Kreditna zaduzenost zemlje iz godine u godinu raste, bez obzira koliki rast privreda belezi, a vrednost drzavne imovine opada.
Nije tačno.
Bilo je planirano da zaduženost raste i ove godine, i da tek od 2017. počnemo da smanjujemo procenat našeg duga u odnosu na BDP, ali se sa tim uspelo još u toku 2016. godine. Srbija će u januaru 2017. biti manje dužna u odnosu na svoj BDP nego u januaru 2016. godine.

kobaja77 ::
4. O Fijatu i USS-Stillu je degutantno govoriti, to znaju i ptice na grani...
Možda ptice znaju, ali ti ne znaš.

Država SRB je vlasnik 33% fabrike automobila u Kragujevcu. Vlasnik mora da ulaže. Nije izmišljen kapitalizam u kome si vlasnik i nemaš nikakve obaveze.
Koliko je SRB uložila piše u budžetima SRB, samo treba neko da pročita. Nema šta da se nagađa, ili da se veruje budalaštinama koje se plasiraju. Npr. u budžetu Srbije za 2013. godinu su navedena sva ulaganja do tada, od koga su uzete pare, sa kojim rokovima, sve....evo:
Citat:EIB - FIAT automobili Srbija doo - Kompakt automobili 1
150.000.000 EUR
Prvi datum otplate glavnice 31.12.2013.
Poslednji datum otplate glavnice 28.06.2019.
Rata glavnice za 2013. god 7.083.333 EUR
Kamatna stopa 6M EURIBOR + marža
Citat:EIB - FIAT automobili Srbija doo - Kompakt automobili 2
50.000.000 EUR
Prvi datum otplate glavnice 31.12.2013.
Poslednji datum otplate glavnice 28.06.2019.
Rata glavnice za 2013. god 4.166.667 EUR
Kamatna stopa 6M EURIBOR + marža
Kad pogledaš iste stavke u budžetu za 2016. godinu, možeš da pratiš kako se stanje duga smanjuje (jer svake godine otplaćujemo deo), ali i da smo za jedan od ovih kredita koji smo uzeli (sa kojim je SRB pokrila svoj deo investicije u novu fabriku automobila), produžili rok otplate:
Citat:EIB – FIAT automobili Srbija d.o.o. – Kompakt automobili 1
105.416.667 EUR
Prvi datum otplate glavnice 31.12.2013.
Poslednji datum otplate glavnice 31.12.2019.
Rata glavnice za 2016. god. 25.000.000 EUR
Kamatna stopa 6M EURIBOR + marža
Citat:EIB – FIAT automobili Srbija d.o.o. – Kompakt automobili 2
37.500.000 EUR
Prvi datum otplate glavnice 31.12.2013.
Poslednji datum otplate glavnice 13.06.2021.
Rata glavnice za 2016. god. 6.250.000 EUR
Kamatna stopa 6M EURIBOR + 0.50%
Ovako napamet, imaš još 9.5 miliona evra koje je uzeo ''Srbija gas'' nešto oko ulaganja za potrebe gasifikacije fabrike...i još iz vremena linije za Punto Classic imaš dodatnih 9.5 miliona evra.
Dakle, sve zajedno 219 miliona evra. Sutra da SRB odluči da proda svojih 33% vlasništva fabrike, dobila bi više od tih uloženih 219 miliona evra. Ali, ne sumnjam da će i dalje biti budala koje će da lupetaju o milijardu evra uloženih iz budžeta SRB...kao ono...tamo ima toliko para da ne znamo koliko, pa može tek tako da ''iscuri'' negde milijarda bez traga.

Ali, ovaj iznos dobija svoj smisao kada se uporedi sa drugim evropskim državama.
Evo, najveći proizvođač automobila u Evropi po glavi stanovnika, Republika Slovačka. Imaju trenutno 3 fabrike automobila, potpisali su ugovor i za četvrtu sa Tata Motors (vlasnici Jaguar i Land Rovera, praviće te brendove u Slovačkoj). U ovom momentu Slovačka napravi godišnje oko 1.000.000 automobila. Dakle, grubo, kao da imaju 10 Fiata. Plus, imaju skoro 1.000 drugih firmi koje rade komponente za te tri velike fabrike automobila.
Kako su oni došli do toliko jakog automobilskog sektora? Dva najvažnija ugovora su potpisali 2003. i 2004. godine, za dve fabrike. PSA i Kia Motors. Obe fabrike su počele da rade u drugoj polovini 2006. godine.

Evo samo primer kako je Kia izabrala Slovačku, a ne neku drugu državu (razmatrala je još Češku, Mađarsku i Poljsku). Hektare zemljišta na kojoj se nalazi Kia fabrika u Slovačkoj, Vlada Slovačke je poklonila kompaniji Kia motors. Ali...prvo je morala iz budžeta da potroši nekoliko desetina miliona evra kako bi otkupila nekoliko desetina hektara jer su bili u privatnom vlasništvu. Tek tako su formirali jedinstvenu parcelu od skoro 100 hektara. Međutim, nisu poklonili golu ledinu. Neeee...nego su potrošili još nekoliko dodatnih desetina miliona evra i potpuno komunalno opremili tu parcelu, tj. dovukli vodu, struju, gas, put...čak i priključak na obližnju prugu. Dakle, potrošili su iz budžeta desetine miliona evra, i tako dobijenu parcelu onda poklonili korejancima.

Ali, nije to sve.
Planirana investicija u fabriku je bila 1 milijarda evra.
Vlada Slovačke je bespovratno, iz budžeta, dala kompaniji Kia motors 150 miliona evra. Nikada da joj vrate. Ni jedan jedini procenat vlasništva nisu dobili zato što su dali 150 miliona evra iz budžeta. Ništa. Bukvalno poklon od 150 miliona za imovinu koja će biti 100% tuđa. Kia Motors je dodala svojih 350 miliona, a preostalih 500 miliona su uzeli kredit tako što su zadužili tu fabriku koju će tek da naprave. Naravno, kad Kia (ili bilo koji drugi veliki proizvođač automobila), ode u Banku i traži kredit, oni mogu da dobiju keš iako kao garanciju daju vrednost fabrike koju će tek da naprave, koja u momentu dobijanja novca od Banke još uvek ne postoji.

Ali, ni to nije sve.
Vlada Slovačke je potpisala poreske olakšice u godinama nakon što fabrika počne da radi u ukupnom iznosu od malo preko 200 miliona evra.

Ni to nije sve.
Prvobitni plan je bio da fabrika ima 2.400 zaposlenih. Ali, Slovačka Vlada je htela da fabrika bude veća, da ima 3.100 zaposlenih. Kia je rekla ok, ali za svakog od tih 700 dodatnih radnika, treba da se da subvencija. Data je. Subvencija je iznosila malo preko 190.000 evra po zaposlenom. Da, 190 hiljada evra po jednom zaposlenom (za tih dodatnih 700 ljudi).

I, nakon što je Kia dobila sve ovo, odlučila je da pravi fabriku u Slovačkoj, a ne u nekoj drugoj državi.
Naravno, ni Francuzi, odnosno PSA nije ostao bez subvencija, ali je iznos manji jer je i njihova fabrika manja.

To je sve bilo pre 10+ godina.
Ali, Slovačka tako radi i dan danas. Evo šta je rekao Poljski zamenik premijera pre nekih godinu dana kada su ga novinari pitali kako je to Slovačka njima ''otela'' još jednu fabriku, tj. zašto i Jaguar/Land Rover nisu izabrali Poljsku, nego i oni odoše u Slovačku:
Citat:Poland Deputy Prime Minister Janusz Piechocinski said Slovakia had offered high state subsidies which it would not match. "Slovakia was ready to pay much more than we could secure in our budget," he said.
http://www.afia.pt/index.php?option=com_content&am.....lang=pt_PT

Detaljnije:
https://www.ft.com/content/4ec6972c-73db-11e5-bdb1-e6e4767162cc

Ali, ne sumnjam da će i dalje u SRB da postoji ko zna koliko budala koji će da kukaju i pričaju kako eto...to sa subvencijama nigde ne postoji, to samo mi budale dajemo, pa će da kukaju za tih 2, 5, plafon 10.000 evra po zaposlenom, dok drugi daju 190k evra po zaposlenom.
Evo...garantujem da ćeš ti i dalje da lupetaš o tome kao i do sada, i da ništa neće promeniti u tvom mišljenju nijedno slovo koje sam napisao. I, dok ti tako lupetaš, jedna članica EU, članica evro zone deli iz svog budžeta i šakom i kapom samo da dovuče još jednu fabriku automobila u kojoj će imati 0% vlasništva...jer su ljudi odavno shvatili da im se to isplati...dok ti sanjaš snove o napuštanju EU tržišta...

Kakve veze to ima sa avionima?
Pa, kad radiš pametno kao Slovačka, napuniš budžet, onda dođeš do mogućnosti biranja...tj. hoćeš li i dalje da uzimaš na lizing Gripene, ili ćeš da ih kupiš, ili ćeš da kupiš avione od nekog drugog proizvođača:
http://www.reuters.com/article/us-slovakia-defence-idUSKCN11Y1K0
Citat:Wed Sep 28, 2016
Slovakia might buy, rather than lease, a fleet of Gripen fighter jets from Sweden's Saab or might choose a different supplier, Defense Minister Peter Gajdos said on Wednesday.

Ali, kod nas će i dalje da dominiraju budale sa lupetanjima o pogubnosti subvencija, o tome kako je to pljačka, kako to niko ne radi nigde, bla bla truć i bla...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sim.a, amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Nov 2016 8:06

Сад ћу ја опет као папагај. Кад смо се већ дотакли Словачке. Та држава са извозом од 77 милијарди евра се мисли неколико година да изнајми 8 Грипена....

Dopuna: 08 Nov 2016 8:15

Citat: Na kraju dana suma potrebna za 6 polovnih MiG 29 je dostupna ali pitanje je da li postoji jos neki kostur koji jos nije poznat javnosti i ono najvaznije da li ce AV ispuniti obecanje o nabavci vojne opreme iz Rusije.

Зашто се не би договорили да авионе плаћамо у ратама односно да се узме кредит? И да годишња рата буде мања од тих 50 милиона евра, нпр. нека буде 20 милиона а да се набави нешто у вредности од нпр. 200 милиона евра.

Па да се за тај новац купе и авиони и хеликоптери и нешто од ПВО. А не да чекамо сваке године да остане неколико десетина милиона евра па да се деси да се то спуца у нешто што ми не знамо...

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvaliti prelaz kapitala koji traži liniju manjeg otpora a posmatrati brojeve BDP i slično kao da su ekonomije razdvojene, samostalne i što je najvažnije domaće je po meni opasna zabluda. Zbog nje imaš velike oči a realno prazan novčanik. Zato jesi interesantan za kreditora ili lizing kuću ali po brojevima i uspesima bi trebalo da možeš sve da iskeširaš i još tražiš rabat za avansne uplate. Kad ono, možda se nategneš za par komada na lizing. Opasna varka je to kad od svakog sistema realnosti uzmeš samo deo koji je lepši. U BDP se sad po proceni ubacuje i prostitucija i trgovina drogom i kako se sad ti podaci mogu posmatrati izdvojeno od realnosti svuda okolo u kojoj vidiš da nema? Nebojša Katić je jednom dobro komentarisao primedbe nekih kako ako prodamo rudnike oni ne mogu da se odnesu iz Srbije. Tu parolu često ispale oni koji učestvuju u dovođenju tih investitora (za procenat naravno) i oni koji bolje ne umeju. Odgovor je zapravo logičan. Naravno da neće odneti rudnike, odneće ono iz njih. Dobit. A biće lep broj za BDP.
Vidim da je sad Slovačka zauzela mesto koje su nekad u sličnim govorima imali Irska, Island, Baltičke. Sve zemlje koje su naši stručnjaci uzimali za uzor. A kad se desi problem? Onda malo zaćute i čekaju da se zaboravi pa preuzmu novu zvezdu u usponu dok i njoj ne krene lošije pa sve u krug.
Slovačka će tako uvek ostati Slovačka i nikad neće postati nova Koreja. Koreja se nije razvila po tom receptu jer onda ne bi postojala KIA već bi bili radnici u tuđoj firmi.
Malo o korejskom receptu https://nkatic.wordpress.com/2013/05/21/tajkuni-i-.....a-lekcija/
Malo o našem https://nkatic.wordpress.com/2012/04/24/strane-inv.....vijenosti/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::
Зашто се не би договорили да авионе плаћамо у ратама односно да се узме кредит? И да годишња рата буде мања од тих 50 милиона евра, нпр. нека буде 20 милиона а да се набави нешто у вредности од нпр. 200 милиона евра.

Па да се за тај новац купе и авиони и хеликоптери и нешто од ПВО. А не да чекамо сваке године да остане неколико десетина милиона евра па да се деси да се то спуца у нешто што ми не знамо...
To bi bilo najlogicnije resenje ali u nasoj situaciji ne bi bilo dobro da to uradimo zato sto je nama glavni cilj smanjenje duga drzave koje je previsoko iako smo ove godine poceli da ga polako obaramo. Gornja granica podnosljivog duga je 60% BDP a nama ce ove godine biti do 74% sto je odlicno jer se ocekivalo 78% BDP.

Sada dok smo u fazi fiskalne konsolidacije mi se zaduzujemo ali samo na tri nacina.
1. Izdavanjem obveznica (evro i dinarske raznih rokova rocnosti) koje se koriste za otplatu starijih obveznica koje dospevaju na naplatu. Fora je u tome sto je kamatna stopa na novoizdatim obveznicama niza od onih koje dospevaju na naplatu pa placas manju kamatu i smanjujes dug.

2. Programski krediti sa tacno odredjenom namenom koji su po pravilu sa niskom kamatnom stopom a koriste se za razne stvari (npr. pre neki dan su usvojili kredit za izgradnju kuca ljudima koji su ih izgubili u zemljotresu u Kraljevu ili za poboljsanje naplate poreske inspekcije...). Oni imaju namenu da povecaju efikasnost drzave ili da se koriste za neke druge stvari ali se tada gleda da drzava opet dobije neku korist (npr. te kuce grade nasa preduzeca sa nasim ljudima i nasim materijalom pa ce drzava posredno da ima korist na PDV, doprinose i slicno)

- Ovde spadaju i veliki krediti koji se uzimaju za infrastrukturu kao na primer sada sa Kinezima sto su potpisali. Primarna korist je izgradnja infrastrukture pa se time povecava i razvoj tog kraja kao i cele drzave dok je sekundarna u tome sto se obicno oko polovine sume potrosi kod nas na materijal, ljude itd.

3. Treca vrsta zaduzivanja su krediti za budzetsku podrsku (kao sa UAE, Rusijom...) koji su na raspolaganju drzavi ali ih mi koristimo za otplatu dospelih kamata, prevremeno vracanje skupih kredita ili redovnu otplatu glavnice (u zavisnosti sta je za nas najpovoljnije).

Dakle gleda se da se zaduzuje radi smanjenja duga/smanjenja kamate (ove godine dospeva na naplatu: kamate 140 mlrd dinara a glavnice negde 4-4.5 mlrd evra) ili za infrastrukturu koja utice visestruko na BDP. Kupovina vojne opreme sa ekonomske tacke je potrosacki kredit a rezultat je povecanje duga (ma koliko tih 200 miliona delovalo malo spram 24 mlrd duga) i nema uticaj na BDP.

Ostaje nam onda dva nacina: da uracunamo kupovinu u budzet MO ili da se nadamo visku na kraju godine pa da ga preusmerimo u nabavku tehnike za VS.
Problem kod ubacivanja u budzet je to sto ti na pocetku godine ne mozes biti siguran da ce doci do izvrsenja budzeta po planu pa se onda radi rebalans i kresu se troskovi (zvuci poznato?), no takodje tih 6 milijardi dinara sto je taj minimum za 6 polovnih MiG 29 je 12% postojeceg budzeta.
Ne zaboravi da smo mi jos uvek u aranzmanu sa MMF i kada oni vide povecanje budzeta MO za 12% sigurno nece pristati (ne zato sto je za VS) jer su dali dozvolu za plate i penzije (citaj potrosnja) pa nece dozvoliti povecanu potrosnju po ministarstvima jer se mora stedeti a pritom su nam sledece godine jos vise vezane ruke posto je granica deficita 1.7% BDP a ne 4% BDP kao 2016.

Po meni jedini nacin je da se iskoristi visak koji se napravi tokom godine kao sto je sada slucaj (pominjao je Vucic letos, ali ). Toliko para ima ali opet se vracamo na pitanje svih pitanja da li je to vlasti veci prioritet od nekih drugih stvari, nama ovde jeste i to je bez daljnjeg.