Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 1Ovo se svidja korisniku: 125
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U potpunosti se slazem sa darkangel.
Upravo iz razloga sto mirazi nude, za nas, nista manje od rafala. Cak sta vise, mislim da imaju prednost ukoliko se sagledaju nase mogucnosti da odrzavamo i iskoristimo potencijal savremenog borbenog aviona.
Takodje postoji prednost i u broju aviona i sto se istovremeno zamenjuju i orlovi.
Potpuno je iluzorno smatrati da imamo ikakav borbeni potencijal sa samo 12 preskupih, izuzetno slozenih visenamenskih aviona.
Sa manjim troskovima miraza mozemo za manje od deset godina da kupimo jacu eskadrilu od 16-18 visokosposobnih LIFT tipa FA-50, F-346 i zamenimo 10 modernizovanih miraza iz 80ih kao i G-4.

Posle toga moze se krenuti u nabavku nekog tada aktuelnog aviona. Time bi na kraju imali eskadrilu skupih lovackih aviona, jedu jacu eksadrilu LIFT i mozda turbo lastu.

Misljenja sam da ce i posle sredine 2030ih i dalje biti nekih korisnika miraza (Indija, Indonezija ili Maroko?..), treba uzeti u obzir i civilne agresorske kompanije. Zasto je miraz sa delta krilom, upola mladji od mnogih f16 koji se prodaju poslednjih godina gore resenje?

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako Srbija pravi RV od nekih 12 aviona onda je bolje da to bude 12 Rafala nego 12 M2000. Srbija i kada je kupovala jeftini MiG 29SM pa se nije pretrgla u kolicini, a mozda ni u stepenu modernizacije. Cak nisu uzete ni varijante M i M2 koje su bile veoma razumne cijene. Nego se islo na najnuzniju kolicinu u najnuznijem formatu sa najnuznijim brojem sati naleta.
Pri tome, remont i modernizacija M2000 otvaraju put provizijama jer tu moze da se radi svasta. Rafal je ipak tezi za pronevjere.
I na kraju Francevi su sto se Zapada tice mozda i najbolji partner odnosno najmanje najgori. Ne gajim iluzije da su oni neciji prijatelji pa i saveznici ali su uz Izrael ipak svjesni posla kojim se bave.
Naravno da postoji garantoavni kanal isporuke kineskih sredstava J 10CE je svakako stvar za razmatranje i opcija, pogotovo ako treba ostaviti dio finansija i za ostale rodove. Kod Kineza je dobra stvar i sto je L15 cjenovno pristupacan, a osim sto bi mogao da bude LIFT mogao bi da zamijeni i Orlove/Galebove. Kinezi bi Srbiji vjerovatno isporucili i najvise moguceg od prateceg paketa koji ide uz avion sto sa Francuzima i nije slucaj.

• 3Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, bojank, gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift :: Kinezi bi Srbiji vjerovatno isporucili i najvise moguceg od prateceg paketa koji ide uz avion sto sa Francuzima i nije slucaj.

Kinezi isto imaju eksportne verzije, kao i Rusi.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@celeron

Tada aktuelni avioni su i sada aktuelni avioni, neće biti ništa jeftiniji. Za F-16 je rečeno zašto, proizvodi se i dalje, apsolutno je masovan, delova ima svuda, naoružanja i opcionog naoružanja alternativnih proizvođača kao pleve itd. Praktično sve osim motora možeš da nađeš od nekog drugog, a i tih motora verovatno može da se nadje kad "ispadnu iz kamiona".

Ne volim ga kao rešenje jer je generalno slepa ulica ako nemaš pristup F-35 a ima i nekih drugih mana koje sa godinama ne postaju manje, i kao platforma je slepa ulica jer nema tu više šta da se modernizuje itd. Opet, spram Miraža kao "jedinog rešenja", možda bolji (ovi Grčke nose rakete VV dometa 60km i kako navode svega dva tipa naoružanja VZ, osposobljavanje za više nemamo pojma koliko košta). Ali ponavljamo se.

Ne navijam za Rafal, samo su opcije realno sužene. Ako već navijam, navijam i za Miraže i Rafale Miraže za broj, Rafale za ponos. U toj varijanti već imaš sve za duži period vremena. Samo što košta. Opet, ko zna šta će biti. Strane i strane ispisasmo o članku u novinama koji sam kaže da je sve to "može ali i ne mora da bude".

@Excalibur13
J10CE je upravo izvozna verzija. I to sve prateće je sigurno moguće dobiti, ali je isto sve sa E, eksportna verzija.

• 3Ovo se svidja korisnicima: 125, djordje92sm, Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ex 13
Ne potirem ja eksportnu verziju ali sta ako od Francuza ne dobijes ni eksportnu verziju Meteora ili ECCM paketa. Kupis Rafal, a on se postara da bude bez BVR. Amerikanci takodje imaju to iskustvo, em AIM 120 na kasicicu, a devedesetih/dvijehiljaditih ga Argentinci za A 4AR nisu ga ni dobili.
Pri tome, Srbija nije u NATO ili u poziciji Izraela pa da borbeni komplet kupuje na kasicicu jer ce joj se u eventualnoj potrebi doturiti potrebne kolicine. Mora paralelno uz avion da kupi odredjenu kolicinu u skladu sa predikcijom ratne potrosnje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Excalibur13 ::
Kinezi isto imaju eksportne verzije, kao i Rusi.

A Francuzi

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo što košta.
To i jeste veliki problem. Tu se postavlja pitanje da li kupiti eskadrilu Rafala za 3 milijarde ili 2 eskadrile j10c I još pvo sistema ili možda i 3 eskadrile j10c I sta bi od toga predstavljalo snažniji odvracajuci faktor.

Eksportna verzija pl15 je priznaces mnogo bolja varijanta od bilo koje verzije mica koja je u proizvodnji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je i vredi li J10CE i te pare, što ne znamo. Mnogo toga ne znamo. Kakav je to avion znaju samo Kinezi i Pakistanci.

@kljift
Ako ništa vredno ne može da se kupi uz njega onda i da ga ne uzimamo, vrlo prosto, to se sad i pregovara. Problem je što te eksportne verzije vrhunskih kineskih raketa poput PL 15E spadaju u neku liniju dostupnih Izraleskih, eventualno i novih francuskih poput Mica NG, odnosno maksimalni domet od 145km, što nije nešto mnogo bolje ni od naših sadašnjih MIG-29 sa beše R27 i 130 km dometa?

• 2Ovo se svidja korisnicima: 125, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Snazniji odvracajuci faktor po mome misljenju je kineska ponuda. PVO + J10CE+LIFT, a poceli su Kinezi da rade i helikoptere osim BPL. I drze se razumnih cijena. Tu je i pitanje nabave balistickih/krstarecih raketa, ne pamtim kineske oznake, znam za C 802. To je vec koliko toliko odvracajuci faktor.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa

Naravno, treba pricepiti Francuze. Ako su mogli da snabdjevaju Sadama, Gadafija i Huntu valjda bi morali i Srbiju.