Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nebkv ::Povratak1912
"E sad, to je ono pitanje, da li može direkt sa Laste na L15 ili treba medjukorak zvani Pilatus/SuperTucano/češki g4?"
Verovatno o tome razmisljaju i u VS,bar od kako je krenula prica o nabavci novih aviona u sistemu obuke
Realno 80tih Lasta je bila zamisljena kao direktna zamena aviona G2 ali se islo i na sto blize karakteristike a posebno opremu kakvu ima G4
Koliko znam u nekom momentu se od toga odustalo,da li vec od Laste2
Znaci mi imamo na neki nacin degradiranu Lastu,trebalo bi da izbacimo iz sistema obuke G 4 i da ubacimo L15 koji je nesto vise od G4
Moje licno misljenje je da ne moze sa Laste na L15,a s obzirom da se ispituju avioni klase Pc21,ST,L39 do tog zakljucka su dosli i u VS
Ja uporno pisem da tu moramo posmatrati nabavke u tri odvojena segmenta/klase
Ja licno prizeljkujem u novom sistemu obuke nabavku aviona Zlin,Pc21,L15 uz postojecu Lastu
Mi ovde govorimo o drugoj,trecoj eskadrili VBA ali dok se ovaj segment ne resi i ovu jednu sto smo porucili sa mukom bi izgurali kada je u pitanju mlad a iskusan kadar

Hvala.
To je ono što je malo nezgodno, L15 deluje bolje od G4 ali i od Orla pa je nekako i verovatnije da idemo sa Laste, za koju sumnjam da ćemo je menjati sada, na Pc/St pa na L15. To bi bila baš kvalitetna obuka sa dva potpuno nova aviona u školovanju plus lepe zamene za G4 i J22 koji za obuku zaista nema drugu svrhu u savremenim uslovima.
Ne znam kako kod rusa ide obuka, da li se sa neke njihove laste ide direkt na jak130, što je u suštini L15 ili imaju medjukorak?

• 2Ovo se svidja korisnicima: dac, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

celeron
Sa kompletnom nabavkom Mi17V5 se zakasnilo.Desilo se sta se desilo
Ali evo sada ulazimo u petu godinu rata u Ukrajini sto tek niko nije ocekivao 2022
Sad je vec pitanje sta raditi i sa postojecom Ruskom tehnikom Godine su brzo proletele,resursi cure ili su iscureli a mi nemamo mogucnost zbog celokupne situacije da normalno odradimo remont u Rusiji
E sa te pozicije je nabavka 35P nakon pocetka rata u Ukrajini promasaj
Opet sa druge strane u situaciji "stani/pani" imali bi svrhu ali za mirnodopsku upotrebu su beskorisni jer imaju isti problem kao i novi Mi17V5 kojima je istekao resurs
Doduse vrlo je moguce da je nabavka P bila na neki nacin uslovljena jer je u to vreme odradjen posao sa Kiprom i one neke njihove nabavke od nas
I u tom slucaju sam za opciju bolje ista nego nista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vezano.za 2. eskadrilu VBA... mislim da se ipak radi o hitnom i brzom rjesenju...a to znaci nabavka polovnog necega....

Ako smo dobili dozvole za izraelske pvo od strane Usa... ne bih bjezao od f16 iz Isr ili UAE mozda cak i Grcke...a cak i Egipat moze uci u kombinaciju....

Dakle ja tipujem na f-16....potencijalno fa50...

I lijepo je vidjeti da je forum zivnuo na bazi ovih novih nabavki...ima nesto lijepo i u ovim nasim predvidjanjima/pretpostavkama sta i kako....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nama treba hitno minimum 24 do 36 aviona plus rafali što smo naručili.Orlovi,Mig29..g4 sve je pred istekom roka i to hitno..do kraja ove godine..Sto se tiče naoružanja za nove Rafale Meteor rakete..sto smo naručili dobio sam informaciju od nekih ljudi da Franzuci nemaju ništa protiv da ih isporuče i nama i Hrvatima..samo je Engleska protiv.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ne znam kako kod rusa ide obuka, da li se sa neke njihove laste ide direkt na jak130, što je u suštini L15 ili imaju medjukorak?

Пре Јака се лети на чехословачким Албатросима.

Исто као што се и у Кини пре ЈЛ-10 (Л-15) лети на ЈЛ-8 (К-8 ).

Али Л-15 за нас пре треба посматрати као авион за опремање 241. лбае, а не као авион за обуку.

• 1Ovo se svidja korisniku: dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Praviti paralele sa ondašnjom državom i njenom vojskom JNA, kao i kritikovati poteze tadašnjih struktura nije prosto adekvatno.
Radi se o drugim vremenima, drugom statusu države, njenoj veličini, njenom položaju i ugledu u svetu.
Radi se o drugoj doktrini, koja praktično do raspada te države i te vojske nije puno odmakla od "ONO i DSZ" i gerilskih borbi "po šumama i gorama". Ali da bi ta doktrina bila izvodiva, bilo je potrebno imati za sve što je moguće i sopstvenu proizvodnju i logistiku i što manje zavisiti od drugih, pogotovo kada si "nesvrstan", a smešten između dva najveća vojna bloka koja je ljudska civilizacija ikada poznavala.
Ko je nama mogao biti protivnik osim NATO ili Varšavskog pakta? A po svim procenama, oba bloka bi nas pregazila za par nedelja, kao "plitak potok". I tada, prema doktrini, kreće gerilski rat i otpor "naoružanog naroda".

Sa druge strane, cilj je bio i razvoj sopstvene industrije, upošljavanje ljudi počev od radnika na najnižim pozicijama do tehničara, inženjera i doktora nauka. Pa se tako proizvelo više tipova mlaznih aviona, koji su imali veoma skromne mogućnosti i za ono vreme, kao da su pravljeni za dejstvo prema protivniku bez PVO, ali su zato napravljeni u solidnim količinama, održavanje je bilo (relativno) jednostavno i jeftino, zahtevi aviona su bili minimalni oko logistike i uslova za smeštaj i poletanje (sa autoputeva, magistrala, čak i ravnih travnatih površina), a sve opet u skladu sa doktrinom "partizana". I dan danas, da nije bilo ratova i podele zemlje, više desetina ovih letelica bi bilo u efektivnoj upotrebi. Zaboravljamo i taj detalj, da su nas "domaći" ratovi, ali i NATO bombardovanje prilično "osakatili".

Ali se radilo mnogo i proizvodilo se mnogo toga. Prilično teško usporedivo sa današnjim vremenima, kada se velika većina onoga što nam je potrebno uvozi, a neki "novi sistemi" su u stvari "hibridi" sa prepakovanim i donekle modernizovanim tuđim rešenjima po pitanju senzora i efektora, postavljenim na našim "nabudženim" nosećim šasijama .
Opet, ta država je bila jedna od samo 11 država sveta koje su proizvodile podmornice u ono vreme. Nisu te podmornice imale bog zna kakvu borbenu moć, ali opet.

Tako da, iako kritika prema toj armiji može da prođe, ipak treba imati u vidu da su prosto vremena bila drugačija i naglasak je bio na domaćoj namenskoj industriji gde god se to i koliko moglo i na drugačijoj doktrini upotrebe oružanih snaga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::

Пре Јака се лети на чехословачким Албатросима.

Исто као што се и у Кини пре ЈЛ-10 (Л-15) лети на ЈЛ-8 (К-8 ).

Али Л-15 за нас пре треба посматрати као авион за опремање 241. лбае, а не као авион за обуку.

Hvala za Ruse, znači manje više svi imaju medjukorak.
Opremanje 241. lbae može biti još jednom eskadrilom vba, da li Rafala, gde bi se vraški načekali, da li J10c što može biti mnogo brže. I dalje sam mišljenja da mi do neke 2035. trebamo da imamo 3 prave eskadrile vba tipa rafala/j10.
A ako je L15 za obuku, kao što je za obuku u Kini, kao što je njegov uzor jak130 u Rusiji za obuku, onda i ovde treba da bude za obuku a ne za nekakva dejstva što ne radi skoro niko u svetu od ozbiljnih armija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Priča i Miražima se vuče neko vreme. Ponovo kažem postoji mogućnost za polovne iz Izraela, Grčke ili UAE. Ovi zadnji imaju najmanje habsnje naj noviji su, odlično održavani. Prodaju ili ih Maroku, pa postoji mogućnost da smo tu obezbedili eskadrilu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mirage 2000 i u najboljoj varijanti je losa platforma za naoruzanje koje je zastarelo i francusko samo..
Najbolje sto moze da nosi je SCALP koji ne mozemo da dobijemo, MICA EM rakete i bombe.
F-16 blok 60 koji je bolji i od bloka 70 i izraelski Barak 2020 i Sufa koji nisu najbolje verzije ali taj spektar naoruzanja koje moze F 16 da nosi su neverovatne. Glupo da pisem kad je spisak predugacak Avion je prelak za odrzavanje i preobuku za letenje a mozemo ga dobiti jeftino ili mozda i za dzabe od sejka Muhameda...
I to ne samo avione, nego ceo paket sa naoruzanjem

252. AT-6E ili Super Tucano
241. FA-50 ili nova verzija L15 twin tail
i za drugu LAE F-16 ili J-10C u paketu sa L15

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ko god je pratio priloge iz emisije Dozvolite od prve preobuke novih pilota Orla tamo 2013 nakon duzeg vremena,pa onda priloge o preobuci prvih mladih pilota direktno sa akademije pre tri godine,ili citao clanke na tu temu u Odbrani moze lako zakljuciti koliko 241 ima perspektivnih pilota(izmedju 25 i recimo 35 pa i 40 godina)
Ovi koji su vrsili preobuku te 2013 su vec u penziji ili debelom uslovu za istu
Ovi sto su u medjuperiodu preobuceni sa G4 su blizu ili vec ulaze u uslov za penziju
Znaci cela prica se svodi na ovih 5-6 mladjih momaka od kojih ce neko sigurno biti uzet za prvu turu na Rafalu
Da li ostali imaju uslov za nadzvucnu?
Zaboravite price o drugoj nadzvucnoj eskadrili dok se ne resi ovaj proces obuke da dobijamo i kvantitativno i kvalitativno kadar.Do tada 241 treba da prezivi i mislim da je jedino nabavka necega poput L15,M346,uslovno Jak130 resenje
Pa da se onda mozda tamo za 10tak godina razmislja o prelasku na nesto nadzvucno