Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 5Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, CHARLIE JA., Shone 89, Mercury, Voja1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ложански...

Citat:то значи да ће нови „мигови-35” за јединице наше борбене авијације ипак стићи следеће године.


Citat:Danasnjom nesrecom smo se unazadili poprilicno.Necu da izazivam, ne daj Boze, zamislite da padne jedan od L-17? Ostalo bi nam taman da ugasimo LA....

Нисмо се уназадили. Ускоро ће са ремонта један двоседи Орао.

А ионако у март-априлу остајемо без тог једног Л-17.

• 3Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, VaRvArI 85, Davor Kondic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::
Слажем се.

Али ето Грчка има минус од 330 милијарди долара

Grcka ima minus od nekih 17 milijardi, i ukupni javni dug od nekih 300+ milijardi (ali sa ekonomijom koja je skoro iste velicine kao taj dug), i imaju pomoc EU tako da nece spasti u bankrot. Ali to uopste nije vazno, vazno je servisiranje duga, i Srbija to moze samo da radi zato sto druge troskove (socijalno, penzije, zdravstveno, plate) prekriva kreditima, jer nema dosta prihoda u budzetu da otplacuje dugove, kamate i odrzava rad drzave Srbije. Ne znam kako ljudima ovde nije jasno sta to znaci.

A kad ti privreda raste za nekih 1,5%, a istovremeno se samo za tekuce troskove u budzetu dodatno zaduzujes za 7-8% vrednosti privrede, ocigledno je da jedno trci brze od drugog, i dalje izmice umesto da se smanjuje. Tako da bilo kakvo ismejavanje najavljenih investicija nije na mestu, bar meni nebi bilo da sam u vasim cipelama, vec bi se nadao i molio bogu da se sve to ostvari, i jos vise, umesto da se skoro pa nadam da se nista od toga ne ostvari, iz nekog politickog inata jer moji lazovci nisu pobedili protiv onih drugih lazova, da bi mogao da kazem kako su ti drugi lazovi losiji od mojih, kao sto to vecina ovde izgleda radi.

Mi zavisimo o kreditima da bi mogli da placamo socijalnu drzavu, penzije i plate, jer inace bi morali da biramo dali vracamo kredite ili dali odrzavamo funkcionisanje drzave, i ako pokrijemo troskove i onda nemamo da otplacujemo kamate i dugove, to znaci da smo bankrotirali jer nismo u stanju da servisiramo dug. I to ce tek biti gorko. A reformama koje ce postaviti drzavu na pravi put za fiskalno uspesniju buducnost treba vremena ne samo dok se sprovedu, nego dok uopste stupe na efekat, to nije samo u Srbiji tako, nego svuda, i te reforme su uvek prvo lose na narod, dok se efekat ne ostvari.* Zato pricati kako MMF ne moze da nam zabrani kupovinu nema smisla, jer svakako mogu, tako da nam jednostavno nece dati kredit koji nam treba da bi stavili velikom procentu stanovnistva hleb u usta, ako se dalje zaduzujemo i sa tim dalje smanjujemo mogucnosti da vracamo postojece i nove buduce kredite koje nas bukvalno dave. A vi ovde kukate o avionima zato sto nisu naruceni kad vi to hocete, celih 6 meseci nakon najave da su zapoceti pregovori.

* Tako je bilo u nemackoj kad je Schreder 2003-2004e godine sproveo reforme Agenda 2010, pa je masa ljudi ostala bez posla zato sto su mogli sta pre toga nije moglo, zvanicna nezaposlenost je bila nevidjena, a nezvanicna je bila takva da je vecina obicnih ljudi ostala bez posla) pa je zbog toga i on i njegova partija (jedna od dve glavne najvece partije u nemackoj, socijalno demokratska stranka) postali veoma nepopularni, sta ih je okosilo skroz (spali su na nekih 25%, dok su 2002e bili rame uz rame sa drugom najvecom, obe oko 38%) i podiglo socijaliste iz pepela koje su onda 2005e godine nadmasili zelenu partiju i ostvorili skoro 10%, i tako ih je onda 2005e Merkelova Hriscansko Demokratska Unija pobedila jer su svi koji bi glasali za "socijalnu politiku" protestno glasali za socijaliste umesto za socijalne-demokrate, pa je tako izgubio mnogo glasova na to, jer je socijalna partija vodila konzervativnu politiku. A efekti tih reformi su tek posle 2007e stupili na snagu i osetili se tek 2008-2011 tokom krize, pa je obican narod mislio da je to delo Merkelove, i evo je sad treci put pobedila ona, i ako ona nista nije uradila. I sve sta je uradjeno u tim reformama je bilo sta je dovelo nemacku u poziciju da je krizu 2009e godine ne samo dobro prosla, nego iz nje izasla jace nego sto je bila pre krize.


Citat:па није осакатила своју борбену авијацију нити се одрекла било чега што се тиче ваздухопловства. А пилоти лете ли лете...

Sta su to narucili oni od 2009e godine? Oni lete avione koje su vec imali - to isto radimo i mi. Ko nam je kriv sto nemamo avione jer nismo kupili od pocetka 80ih.

Citat:У проблему је и Хрватска

Hrvatska nije u nikakvom problemu. Hrvatska ima garantovani priliv deviza svake godine, i to vrlo pametno koriste menjanjem kursa pre sezone da bi prihode iz tih deviza jos povecali. Hrvatska koja ima dosta manje stanovnika od Srbije, ima dosta jacu privredu od Srbije, normalizovano po stanovniku realno vise od dva puta jacu. Izvoze skoro koliko i Srbija, a prihodi budzeta su im duplo veci nego prihodi budzeta Srbije. Imaju jedan sektor koji omogucuje da veliki deo stanovnistva koji nema stalno radno mesto i formalno obrazovanje, moze da se zaposli skoro pola godine i u to vreme zaradi dosta da zivi i hrani porodicu ostatak godine, dok Srbija to nema - u Srbiji taj deo stanovnistva bleji po gradovima, dok im roditelji idu u selo da kupe sljive, maline, kopaju krompir i drugo voce i povrce, da bi porodice prezivele ostatak godine i da bi finansirali obrazovanje dece u vecim gradovima. Da ne govorimo o cinjenici da su clanica EU, pa tako sad dobijaju masovne pare ne samo za poljoprivredu, nego i za razvoj infrastrukture i citave obnove zemlje, sta mi ne dobijamo nego sve to moramo da finansiramo sami, putem kredita (i evo ih opet, sve dalje se vrti i sve dublje se kopa). Videt ces tek za 5 godina da li je Hrvatska u problemu, onda ce razlika izmedju Hrvatske i Srbije biti kao izmedju Austrije i Srbije. Hrvatska ne nastavlja da leti Mig-21 zato sto ne mogu sebi da priuste nesto drugo, nego je to svestan izbor, zato sto je to najjeftinija opcija za glorifikovani "follow me car" u vazduhu koji je sve sta im je u naredno vreme realno potrebno, znaci zasto danas bacati pare kad ne moraju? Bolje sacekati sutra kad bude moralo, i onda ce i manje boliti jer ce im privreda onda biti jos 20-40% veca nego sto je danas.

A price kako bi remontovati Mig-21 bilo isplatljivo su isto smesne, kao da je to garant da ce avion ostati operativan. Valjda smo svi videli sta je bilo sa sveze remontiranim J-22, G-4 i Mig-29. J-22 remontiran - srusio se. Koliko je J-22 remontovano u zadnjih 7 godina, a koliko njih danas jos leti? Isto pitanje za G-4 i Mig-21? Mig-29 skupo remontovani, a jedan od remonta nije vise poleteo (zasto smo ga onda remontovali uopste?), drugi se srusio odmah nakon remonta, treci stoji na zemlji i od remonta verovatno nije naletio vise od 50 casova, i dva mogu da lete. I za sta remontovati celu eskadrilu Mig-21 onda? Da bi u najboljem slucaju imali jos 2,3 aviona za 3 godine mogucnost da ih letimo? Po kojoj ceni, pola cene jednog novog aviona? Valjda je bolje da te pare, koje ionako nemamo, koristimo da uplatimo neki avans za nove avione, nego da ih bacamo na Mig-21. A ovo sta imamo ce biti dosta da ispratimo taj jedan avion godisnje kojem bude potrebna pomoc, dok nam ne stignu novi avioni. I to sto ste sad u zadnjih par dana napravili novi buzzword od radara je isto smesno. Ko vam je rekao da radari na Mig-21 uopste rade i da se uopste pale kad se presreta civilni avion, i da se ne navode jednostavno sa zemlje? Isto vazi i za Mig-29, sumnjam da su oni osim na gadjanju u bugarskoj palili radare od remonta. Mozda par puta, ali sigurno ne lete sveki put sa ukljucenim radarom, jer su ti radari i onako teska krsina koja otkazuje svaki cas, pa treba da se popravlja, znaci nema smisla paliti i kvariti ga kad nema potrebe. Dali se posalje Mig-21, UM, Mig-29 ili UB nema nikakve veze, sve sta imamo je krs upitljive ispravnosti i funkcionalnosti, koji se 99% do cilja navodi sa zemlje a ne sopstvenim radarom. Bezveze se dize panika ovde, i vec znam sta ce doci sledece "Srbija ima medjunarodnu obavezu da cuva svoje nebo"....gimme a break. Austrijanci su do pre par godina vrsili to pracenje aviona sa avionima sa pocetka 60ih godina, i to samo u ogranicenju radnog dana. A sad kao Srbija mora da ispunjava neke "medjunarodne standarde" o 24h, radarima, broju aviona...? Sta je sa onom pricom da imamo jedan UM na remontu? Imamo dosta aviona dvoseda da vrsimo rutinsko letenje (koje se kod nas u zadnjih 10+ godina i nije obavljalo vise od simbolicnog jednom mesecno od marta do oktobra) dok avione dezurne pare sede na poziciji i ne mrdaju dok nije potrebno, tako da nam i nije neophodno vise dezurnih para za rotaciju, jer se dezurna para ne koristi i ne trosi osim ako mora. Lepo ce da sede dva aviona na tom mestu i da cekaju ako slucajno nekad budu zatrebali, a letice se u simulatoru i na dvosedima.

Bezveze panika, pomislio bi covek da ce biti smak sveta ako iduce nedelje ne narucimo nove avione...kao da su ova, ili sledeca, nedlja po bilo cemu narocito vazne ili posebne za nabavku aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::zixo ::
Слажем се.

Али ето Грчка има минус од 330 милијарди долара

Grcka ima minus od nekih 17 milijardi, i ukupni javni dug od nekih 300+ milijardi (ali sa ekonomijom koja je skoro iste velicine kao taj dug), i imaju pomoc EU tako da nece spasti u bankrot. Ali to uopste nije vazno, vazno je servisiranje duga, i Srbija to moze samo da radi zato sto druge troskove (socijalno, penzije, zdravstveno, plate) prekriva kreditima, jer nema dosta prihoda u budzetu da otplacuje dugove, kamate i odrzava rad drzave Srbije. Ne znam kako ljudima ovde nije jasno sta to znaci.

A kad ti privreda raste za nekih 1,5%, a istovremeno se samo za tekuce troskove u budzetu dodatno zaduzujes za 7-8% vrednosti privrede, ocigledno je da jedno trci brze od drugog, i dalje izmice umesto da se smanjuje. Tako da bilo kakvo ismejavanje najavljenih investicija nije na mestu, bar meni nebi bilo da sam u vasim cipelama, vec bi se nadao i molio bogu da se sve to ostvari, i jos vise, umesto da se skoro pa nadam da se nista od toga ne ostvari, iz nekog politickog inata jer moji lazovci nisu pobedili protiv onih drugih lazova, da bi mogao da kazem kako su ti drugi lazovi losiji od mojih, kao sto to vecina ovde izgleda radi.

Mi zavisimo o kreditima da bi mogli da placamo socijalnu drzavu, penzije i plate, jer inace bi morali da biramo dali vracamo kredite ili dali odrzavamo funkcionisanje drzave, i ako pokrijemo troskove i onda nemamo da otplacujemo kamate i dugove, to znaci da smo bankrotirali jer nismo u stanju da servisiramo dug. I to ce tek biti gorko. A reformama koje ce postaviti drzavu na pravi put za fiskalno uspesniju buducnost treba vremena ne samo dok se sprovedu, nego dok uopste stupe na efekat, to nije samo u Srbiji tako, nego svuda, i te reforme su uvek prvo lose na narod, dok se efekat ne ostvari.* Zato pricati kako MMF ne moze da nam zabrani kupovinu nema smisla, jer svakako mogu, tako da nam jednostavno nece dati kredit koji nam treba da bi stavili velikom procentu stanovnistva hleb u usta, ako se dalje zaduzujemo i sa tim dalje smanjujemo mogucnosti da vracamo postojece i nove buduce kredite koje nas bukvalno dave. A vi ovde kukate o avionima zato sto nisu naruceni kad vi to hocete, celih 6 meseci nakon najave da su zapoceti pregovori.

* Tako je bilo u nemackoj kad je Schreder 2003-2004e godine sproveo reforme Agenda 2010, pa je masa ljudi ostala bez posla zato sto su mogli sta pre toga nije moglo, zvanicna nezaposlenost je bila nevidjena, a nezvanicna je bila takva da je vecina obicnih ljudi ostala bez posla) pa je zbog toga i on i njegova partija (jedna od dve glavne najvece partije u nemackoj, socijalno demokratska stranka) postali veoma nepopularni, sta ih je okosilo skroz (spali su na nekih 25%, dok su 2002e bili rame uz rame sa drugom najvecom, obe oko 38%) i podiglo socijaliste iz pepela koje su onda 2005e godine nadmasili zelenu partiju i ostvorili skoro 10%, i tako ih je onda 2005e Merkelova Hriscansko Demokratska Unija pobedila jer su svi koji bi glasali za "socijalnu politiku" protestno glasali za socijaliste umesto za socijalne-demokrate, pa je tako izgubio mnogo glasova na to, jer je socijalna partija vodila konzervativnu politiku. A efekti tih reformi su tek posle 2007e stupili na snagu i osetili se tek 2008-2011 tokom krize, pa je obican narod mislio da je to delo Merkelove, i evo je sad treci put pobedila ona, i ako ona nista nije uradila. I sve sta je uradjeno u tim reformama je bilo sta je dovelo nemacku u poziciju da je krizu 2009e godine ne samo dobro prosla, nego iz nje izasla jace nego sto je bila pre krize.


Citat:па није осакатила своју борбену авијацију нити се одрекла било чега што се тиче ваздухопловства. А пилоти лете ли лете...

Sta su to narucili oni od 2009e godine? Oni lete avione koje su vec imali - to isto radimo i mi. Ko nam je kriv sto nemamo avione jer nismo kupili od pocetka 80ih.

Citat:У проблему је и Хрватска

Hrvatska nije u nikakvom problemu. Hrvatska ima garantovani priliv deviza svake godine, i to vrlo pametno koriste menjanjem kursa pre sezone da bi prihode iz tih deviza jos povecali. Hrvatska koja ima dosta manje stanovnika od Srbije, ima dosta jacu privredu od Srbije, normalizovano po stanovniku realno vise od dva puta jacu. Izvoze skoro koliko i Srbija, a prihodi budzeta su im duplo veci nego prihodi budzeta Srbije. Imaju jedan sektor koji omogucuje da veliki deo stanovnistva koji nema stalno radno mesto i formalno obrazovanje, moze da se zaposli skoro pola godine i u to vreme zaradi dosta da zivi i hrani porodicu ostatak godine, dok Srbija to nema - u Srbiji taj deo stanovnistva bleji po gradovima, dok im roditelji idu u selo da kupe sljive, maline, kopaju krompir i drugo voce i povrce, da bi porodice prezivele ostatak godine i da bi finansirali obrazovanje dece u vecim gradovima. Da ne govorimo o cinjenici da su clanica EU, pa tako sad dobijaju masovne pare ne samo za poljoprivredu, nego i za razvoj infrastrukture i citave obnove zemlje, sta mi ne dobijamo nego sve to moramo da finansiramo sami, putem kredita (i evo ih opet, sve dalje se vrti i sve dublje se kopa). Videt ces tek za 5 godina da li je Hrvatska u problemu, onda ce razlika izmedju Hrvatske i Srbije biti kao izmedju Austrije i Srbije. Hrvatska ne nastavlja da leti Mig-21 zato sto ne mogu sebi da priuste nesto drugo, nego je to svestan izbor, zato sto je to najjeftinija opcija za glorifikovani "follow me car" u vazduhu koji je sve sta im je u naredno vreme realno potrebno, znaci zasto danas bacati pare kad ne moraju? Bolje sacekati sutra kad bude moralo, i onda ce i manje boliti jer ce im privreda onda biti jos 20-40% veca nego sto je danas.

A price kako bi remontovati Mig-21 bilo isplatljivo su isto smesne, kao da je to garant da ce avion ostati operativan. Valjda smo svi videli sta je bilo sa sveze remontiranim J-22, G-4 i Mig-29. J-22 remontiran - srusio se. Koliko je J-22 remontovano u zadnjih 7 godina, a koliko njih danas jos leti? Isto pitanje za G-4 i Mig-21? Mig-29 skupo remontovani, a jedan od remonta nije vise poleteo (zasto smo ga onda remontovali uopste?), drugi se srusio odmah nakon remonta, treci stoji na zemlji i od remonta verovatno nije naletio vise od 50 casova, i dva mogu da lete. I za sta remontovati celu eskadrilu Mig-21 onda? Da bi u najboljem slucaju imali jos 2,3 aviona za 3 godine mogucnost da ih letimo? Po kojoj ceni, pola cene jednog novog aviona? Valjda je bolje da te pare, koje ionako nemamo, koristimo da uplatimo neki avans za nove avione, nego da ih bacamo na Mig-21. A ovo sta imamo ce biti dosta da ispratimo taj jedan avion godisnje kojem bude potrebna pomoc, dok nam ne stignu novi avioni. I to sto ste sad u zadnjih par dana napravili novi buzzword od radara je isto smesno. Ko vam je rekao da radari na Mig-21 uopste rade i da se uopste pale kad se presreta civilni avion, i da se ne navode jednostavno sa zemlje? Isto vazi i za Mig-29, sumnjam da su oni osim na gadjanju u bugarskoj palili radare od remonta. Mozda par puta, ali sigurno ne lete sveki put sa ukljucenim radarom, jer su ti radari i onako teska krsina koja otkazuje svaki cas, pa treba da se popravlja, znaci nema smisla paliti i kvariti ga kad nema potrebe. Dali se posalje Mig-21, UM, Mig-29 ili UB nema nikakve veze, sve sta imamo je krs upitljive ispravnosti i funkcionalnosti, koji se 99% do cilja navodi sa zemlje a ne sopstvenim radarom. Bezveze se dize panika ovde, i vec znam sta ce doci sledece "Srbija ima medjunarodnu obavezu da cuva svoje nebo"....gimme a break. Austrijanci su do pre par godina vrsili to pracenje aviona sa avionima sa pocetka 60ih godina, i to samo u ogranicenju radnog dana. A sad kao Srbija mora da ispunjava neke "medjunarodne standarde" o 24h, radarima, broju aviona...? Sta je sa onom pricom da imamo jedan UM na remontu? Imamo dosta aviona dvoseda da vrsimo rutinsko letenje (koje se kod nas u zadnjih 10+ godina i nije obavljalo vise od simbolicnog jednom mesecno od marta do oktobra) dok avione dezurne pare sede na poziciji i ne mrdaju dok nije potrebno, tako da nam i nije neophodno vise dezurnih para za rotaciju, jer se dezurna para ne koristi i ne trosi osim ako mora. Lepo ce da sede dva aviona na tom mestu i da cekaju ako slucajno nekad budu zatrebali, a letice se u simulatoru i na dvosedima.

Bezveze panika, pomislio bi covek da ce biti smak sveta ako iduce nedelje ne narucimo nove avione...kao da su ova, ili sledeca, nedlja po bilo cemu narocito vazne ili posebne za nabavku aviona.

AFERIM BRE.... sve sto je napisano je apsolutno tacno ,podrzavam ceo post.
Dodao bih takodje i to koliko drzava Srbija ima danas nacionalno odgovornih i svesnih politicara koji su nosioci vlasti ,da li znaju gde ce biti drzava i narod za 10,30,50godina .
Takodje gde ce biti Vojska Srbije ,bitno je da se kaze da smo vojno neutralni i da necemo nigde ,a za neutralnost treba najvise para,pa se onda jos tim svojim neznanjem i ponosimo,koliko vidim najvise bi nam odgovaralo da budemo na nivou Severne Koreje po svim parametrima,a sto se tice avijacije vojne kod njih leti jos uvek MIG 19,kod nas MIG 21tako da nismo daleko jedni od drugih...

• 6Ovo se svidja korisnicima: Shone 89, MB120mm, Voja1978, zixo, zlaya011, gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mareCar, tvoje postove uvek citam sa uzivanjem, i gotovo uvek se slazem sa svim sto kazes.

Medjutim ne znam zasto sad pokusavas da bude kontras svima nama ovde.Kad covek pogleda ovaj tvoj veliki post, rekao bi da nisi ni nista procitao sta se pisalo zadnjih 6 strana na ovoj temi.Ili kao da si namerno preskocio glavne stvari a uhvatio se za neke nepomenute ili izvucene iz konteksta.
Kakvi sad Orlovi, zasto sad njih pominjes, kad dobro znas kakva je situacija sa tim avionom, kakvi su problemi sa remontom i delovima, i sl.
Zasto pricas o necemu sto niko nije pomenuo?
Koga pokusavas da branis?
Jel lose sto smo rekli da je bezobrazluk sto se nabavka oteze?
Jel lose sto smo rekli da je bezorazluk sto se niko nije setio da ce resursi lovcima da isteknu 2013.-14?
Jel lose sto smo rekli da je barem rezervni plan o produzenju resursa na bisevima trebalo sprovesti (a da si citao sta smo pisali, video bi da smo se vecinom slozili da je to trebalo obaviti jos 2008-9, pa makar i da smo tad potpisali ugovor o nabavci, a ne 2013. kako si ti ''procitao'')
I cemu vise ta prica o Vucicu i investicijama, i kakve te investicije imaju veze sa njegovom funkcijom ministra odbrane (isto tako mislim i na Sutanovca,Stankovica...), jer on je taj koji treba da omoguci funkcionisanje sistema odbrane, a sistem ne moze da funkcionise ako vojska ne ispunjava svoju prvu misiju.
Jel ti stvarno verujes da se nije moglo naci para za produzenje resursa bisevima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury@
Mislim da si upotrebio pogresan termin.Nabavka se ne "odlaze",Mi ustvari ne znamo hoce li je uopste biti.Ja sam se zalagao jos pre pola godine za prihvatanje ponude za bizona,i to svih 11.A nakon isteka resursa na nasim Mig 29 produzenje resursa i podizanje na standard SM.(Ili nabavka Ruskih sa sto manje naleta 9-13,i modernizacija).To bi bio vrabac u ruci za narednih 20 godina.(bizoni 15).Odnosno osigurac da nam se ne desi ovakva situacija.Zalaganje kolege MareCara@,za nabavku NOVIHaviona ,naravno predstavlja znatno bolju soluciju(jer i mi znamo sta je novo...)ali postoji mali problem u celoj prici.Ne moze se biti politicki pristrasan,...i ocekivati NOVO,i naj opremljenije.Zasto??? Dovoljno je samo izmedju redova saznati koja pitanja je Sojgu postavljao Vucicu(Da se razumemo,nista se Sojgu ne pita,pita se Vladimir Veliki,koji je politicki guru,...ne mozete ga prevariti) a to je hoce li Srbija u Nato?.Tu podrazumeva Hrvatski model gde je Drzava 2/3 vecinom(znaci bez referenduma uvedena u Nato).Vidite,kad JEDNOM,prekrsite svoj ustav,...kad vam se ustavni sud ne sme da sastane,onda vam Rusi tesko mogu poverovati da se nece desiti ponovo(Ovog puta sa posledicama koje se njima ne dopadaju previse).To je razlog!,i treba biti realan.U ovom momentu smo jako daleko od novih migova.Trebalo bi prihvatiti(ukoliko nije kasno)sta se nudi,mada je mozda i to pod znakom pitanja(Sve osim mozda ubrzanog remonta Mig21,sto se i meni licno ne dopada,jer se na samo 5-godina dobija borbeno ne upotrebljiv avion).O PVO,nema smisla ni govoriti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma prodali bi Rusi naoruzanje i Americi. Biti clanica NATO-a te ne iskljucuje kao potencijalnog kupca. To sto Ruse zanima da li cemo mi u NATO ili ne je iz geopolitickih razloga.
Ako su ovi iz MiG-a rekli da rok moze da se produzi samo za 2 MiG-a 21 znaci da su ostalih 9 za otpad.
Da bi MiG uopste otpoceo proizvodnju MiG-a mora da dobije avans, i to u kesu. Da li cemo mi stedeti, ili uzeti kredit, ili cemo da smislimo nekakav ofset sa Ruskom vladom to je njima svejedno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi su ponudili za 11,nekoliko opcija.Na nama je bilo sta ce mo prihvatiti.(Znaci prihvatili smo ovo sto kazes).Prvi deo tvog izlaganja ne bih komentarisao.Tvoja je stvar u sta cesTI,verovati.Realnost za Srbiju izgleda drugacije.(Opet to mozes opravdavati kako god hoces-ali time neces izmeniti sustinu).

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nudili su tada mig-29m/m2 hrvatima i slovacima, oni su u nato-u, sto bi nama zakerali oko toga, mislim na samu prodaju, kako to da njima smeta da li ce mo mi u nato a ne smetaju im hrvati ili bugari , mislim da je ovde za nas problem pitanje para, ne neki drugi interesi, a mi smo goli, a go se ne svlaci

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je i ...je su li im prodali? Nisu.Nama je navodno nudjen odredjen paket(jer para nemamo).Geo strateski smo im zbog necega vazni.Ostalo nema znacaja sta cu reci,...ili bilo ko drugi.Nismo u poziciji da diktiramo nista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa nisu im prodali jer ovi nisu hteli ili verovatnije nisu imali para