Nabavka novih sistema PVO za vojsku Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"To sa jabukama iz Poljske je jedan primer ciganisanja koji smo po direktivi EU uradili prema Rusima i imamo belosvetske sreće što nam zbog toga nisu uveli embargo na izvoz svega u Rusiju nego su samo uveli najstrože filtere i primenu njihovih standarda u ishrani."

Nikakve tu direktive iz EU nije bilo. Čista domaća lakomost.
Bar po onom što sam ja čuo od čoveka koji izvozi jabuke i sl. Za takve se brzo pročuje među njima jer kvare posao svima.

• 6Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Mercury, su27, Kos93, ssekir75, Nemsy_29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Србија може без проблема русима да извезе све житарице, јер Руси због своје климе немају квалитет који ми овде имамо.

Ми сада са применом савременије агротехнике тучемо по квалитету и приносу када су житарице, све европске државе по јединици површине. Имамо за сада соју која је доминантна у Европи и учествује са око 37% од укупно произведене у истој, није ГМО и тражи се константно.

Значи лудери смо у њеној производњи....

Да смо мало паметнији ко што нисмо па да отворимо фабрике за прехрамбену производњу које би искористиле сировине, а производе онда те пласирали у свет, били би за кратко време изузетно развијена држава, само што то некоме смета управо из те јевропе, па уместо да имамо квалитетну и здраву храну, ми све што ваља извеземо у виду сировина из те јевропе увеземо све што не ваља и онда од тога правимо одређене производе....

Сад када за коју годину дозволимо гмо најебали смо сви од реда, а дотле живи били па видели од савременог фармера у покушају....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Oni nama nisu ni nudili Mig po ceni od 50 (ne znam odakle ti to) nego od oko 15 miliona dolara po jednoj jedinici sa svom pratećom opremom i resursima za narednih 10 godina funkcionisanja od trenutka dobijanja. Dakle 15 miliona dolara x 30 = 450 miliona dolara. Mi sada samo na godišnjem nivou izvozimo u Rusiju robu i usluge u vrednosti od oko 400 miliona dolara. A ovo plaćanje robe bi se vršilo kroz narednih 10 godina primera radi.

Odakle info da su Rusi nudili MiG-29 za 15 miliona dolara? O kojoj verziji je reč?

45-50 miliona dolara je realna cena za MiG-29M i M2. Egipat je kupio 46 aviona za 2,2 milijarde dolara.

Za 15 miliona mogao bi da dobiješ polovan MiG-29SM.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Thunderlion, zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uzmimo hipoteticki da nam sad neko pokloni sve sto nam treba (nove PVO sisteme, transportne helikoptere itd.) i da ne treba nista da platimo za isto....
Da vidimo sta sve treba od logistike (uzecu u obzir samo RV i PVO):
- da flota od 10 aviona MiG-29 naleti godisnje 700h (dakle 70h po svakom) sto nije uopste neki "spektakularan" nalet potrebno je oko 11 miliona $ (ceo godisnji budzet RV i PVO)
- pri tome valjalo bi da bar jednom u 5 godina SVAKI pilot ode na gadjanje ciljeva u vazduhu (mora izvan Srbije) npr. u Bugarsku ili Rusiju (sto je dodatan trosak, placaju se usluge koriscenja poligona, kod Rusa i gorivo, rakete, municija itd).

Dakle samo ako bi hteli da imamo lovacku avijaciju kako je "bog zapovedio" mi smo vec potrosili trenutno raspolozivi budzet za RV i PVO.A potrebno je jos:

- da i raketasi takodje imaju gadjanja (otprilike i oni bar jednom u 5 godina), da se nabavljaju rezervni delovi, zanavljaju resursi raketa itd....
- da se pojaca obuka na SVIM tipovima dozvucne avijacije (visestruko vise sati naleta)
- da se pojaca obuka i kod helikoptera - pogotovu ako bi imali recimo 10 Mi-17 i 6 H-145M i koristili ih koliko je potrebno (to je opet visestruko vise nego trenutno)
- da se uloze ne mala materijalna sredstva u obuku, skolovanje i poboljsanje zivotnog standarda kadra (svih nivoa)

E sad ko hoce da vidi ocigledno shvatice da nama nije "zapelo" za milion ili dva miliona dolara pa da kazes (za toliko uvek moze lako da se nadje).....
Nama (da bi sve imali kako treba) fali budzet bar 4 puta veci od postojeceg ( i to pod uslovom da nam neko sve da gratis a to nema NIGDE)....
Ne kazem da je to nemoguce izvesti....Ali to bi zahtevalo neki potpuno drugaciji pristup drzave prema vojsci i njenom statusu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Odakle info da su Rusi nudili MiG-29 za 15 miliona dolara? O kojoj verziji je reč?

Pre koju godinu, kada se radila studija izvodljivosti oko nabavke novih aviona, kada su upravo prikupljane ponude od nekoliko svetskih proizvođača. To nije tajna uopšte a čini mi se da je baš M2 model bio ponuđen i to jedino nama po toj ceni. Gripen i Eurofajter su takođe bili u ponudi ali su to jako dobre ali prosto preskupe mašine za nas. Ta cena za Mig od ~50 miliona je generalna cena za sve kupce u svetu. Mi ni taj popust što smo dobili nismo hteli da uzmemo u obzir.....toliko o tome ko nam vodi državu i vojsku svih ovih decenija...

gavrilon ::Nama (da bi sve imali kako treba) fali budzet bar 4 puta veci od postojeceg ( i to pod uslovom da nam neko sve da gratis a to nema NIGDE)....
Ne kazem da je to nemoguce izvesti....Ali to bi zahtevalo neki potpuno drugaciji pristup drzave prema vojsci i njenom statusu.

Slažem se, zato i kažem da budžet vojske treba povećati na bar 5.5% BDP-a i uvesti skalabilni PDV odnosno 25% na luksuznu robu, 18% na potrošačka dobra a 10% na osnovne životne potrebe i namirnice eto para u budžetu....

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo jednostavno nije tacno za tih 15 miliona. Osim ako ti ne znas nesto sto niko drugi na ovom svetu ne zna. Sto se tice 5,5 odsto BDP, samo cu te podsetiti da je taj DOS zuti olos uneo u Zakon o budzetu da izdvajanja za vojsku moraju da budu 2,4 odsto. Nijedne sekunde to nije realizovano vec su najveca izdvajanja (sve ako se uracuna i NIP) bil do 2 odsto. A cak ni tako nijedan vojni budzet nije bio realizovan. Nadji na netu pa vidi koliko je sada izdvajanje za vojsku. I onda dodji opet ovde da napises da treba da bude 5,5.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Mercury, su27, Voja1978, boyce, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pre koju godinu, ako mene pamćenje dobro služi a interesantan je detalj pa mislim da još služi, nama za Gripen nije ponuđena nikakva cena. Prosto, ni na upit nisu odgovorili. Mislim da ima i na ovoj temi komentara o tome. Procenili pravilno pa se nisu ni zamajavali sa kalkulacijama i ostalim. Na Šveđane mislim naravno.
Proveri ti za tu cenu o kojoj pričaš. Možda se o nečem drugom radilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je, za Gripen nismo ni dobili ponudu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Treba da bude 5,5% (znam da je 1,39% sad). Ja govorim o teoriji i svoj stav o tome šta treba raditi kako bi stvari išle na bolje. Neću da polemišem oko toga što je činjenica da stranci upravljaju našim budžetom i zemljom generalno. Za to možemo u nekoj drugoj temi.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici] (staviti na MAX i videti skalu - Milošević je pre nego što su ga skinuli, digao budžet na 5.15%)

Izvinjavam se za Gripena ako je tako, jednostavno, davno je bilo pa se možda nešto i zaboravilo, no da smo dobili popust za kupovinu Migova čak i dobar kredit sa finim grejs periodom, to je tačno i tu završavam svoj stav po tom pitanju. Google pa ko voli nek izvoli.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Thunderlion ::Treba da bude 5,5% (znam da je 1,39% sad)...
I, šta misliš koliko je realno to što pišeš s obzirom na dve citirane cifre?