Nabavka novih visenamenskih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::
У стратегији развоја ВС није било хеликоптера Х145М па су ипак купљени.
...
Da se vratim na momenat na ovaj detalj.
Mogu li te zamoliti da mi daš link dokumenta koji predstavlja zvaničnu Strategiju razvoja VS, a gde se pominju pojedinačna sredstva kao što su npr. helikopteri?
Ova koju ja imam ne pominje takve detalje ni u tragovima, ova takođe.
Dakle, šalio si se sa nama ili si stvarno siguran da se u nekakvoj Strategiji razvoja VS pominju pojedinačna oruđa, letelice i oružja?
Ja baš nisam siguran u to, ali ću sebi dozvoliti da se iznenadim

• 3Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, ssekir75, spektorsky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Шта лапрдате о вентилима и тој новој фабрици. Па некадашњи митровачки МИВ је правио вентиле за Мерцедес, Ауди, Ситроен, Пежо...МИВ данас више не постоји јер је неком очигледно та фабрика сметала иако је исти пословао у плусу отишао је у стечај током 2000тих...

Прва петолетка из Трстеника је радила хидро системе за један Боинг, исто тако та фабрика радила и за наменску индустрију хидро склопове...није све у тој СФРЈ било труло и у распаду. Постојале су фирме које су зарађивале тих 80тих година.

Митрос је 80тих година па све до распада СФРЈ хранио јенкијевску војску...обрт те фирме је био неколико стотина милион долара годишње, не десетина...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sale ::zixo ::
У стратегији развоја ВС није било хеликоптера Х145М па су ипак купљени.
...
Da se vratim na momenat na ovaj detalj.
Mogu li te zamoliti da mi daš link dokumenta koji predstavlja zvaničnu Strategiju razvoja VS, a gde se pominju pojedinačna sredstva kao što su npr. helikopteri?
Ova koju ja imam ne pominje takve detalje ni u tragovima, ova takođe.
Dakle, šalio si se sa nama ili si stvarno siguran da se u nekakvoj Strategiji razvoja VS pominju pojedinačna oruđa, letelice i oružja?
Ja baš nisam siguran u to, ali ću sebi dozvoliti da se iznenadim

Пре пар година у Команди РВ и ПВО био је симпозијум о развоју овог вида.

Славиша Влачић је излагао шта је планирано да се набави и модернизује. На списку није било хеликоптера у класи Х145М.

Питај нашег другара АР да ли је у ВС икада развијан начин употребе оваквог хеликоптера.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma Juga je imala veliki potencijal, govorimo o cinjenicama , a ne o pristrasnosti .
Sto se tice izvoza preko 120 G2 je izvezeno u Libiju, i Zambiju i dosta manje Jastrebova. Ali sigurno preko 150 komada ukupno. Znaci solidan uspjeh
Nijedan orao i 6 ( cini mi se) G4 u Mijanmar.
Za utvine avione i gazele ne znam .
Avioni jos lete vani ( doduse mali broj ali lete )
G4 je solidan skolski avion, nije on da je los , ima on i borbene osobine , ali nije bas neke prakticne nosivosti.
Sad kad bi trazili nesto oklopa da se ugradi oko kabine i da ima nesto ubojnih sredstava, bolji jurisnik bi se napravio od j21 sa motorom od g4 ( a i jeftiniji , a cjena je vazna osobina jurisnika) nego od samog G 4 sa istim motorom ( t.j. G5)
Mada to je o proslim vremenima.
Kakvi su takvi , ako znaci da g4 i orao mogu jos 10 godina, onda znaci da imamo vremena za kvalitetno obnavljanje SB ( i skolske i lake borbene ) avijacije. Orao spada u laki borbeni avion.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, Mercury, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ne znam zbog čega trenutno stanje oko pilota gledaš tako katastrofično. Ne razumem... Kao što i svih 10 aviona neće biti operativno odmah, tako neće trebati odmah ni veći broj pilota od ovoga koji danas imamo. Te dve stvari su paralelne. Ne možeš obučavati pilote ako nemaš aparat, i obrnuto. Tako će se i raditi kako vidimo. Pred nama je narednih 3-4 godine uvođenja svih tih aviona u operativnu upotrebu, i za to vreme će se sigurno ''stvoriti'' dovoljan broj pilota.
Utisak mi je kao da pričaš da prvo treba imati 30 pilota, pa tek kad to imaš onda treba da stignu avioni. Bebee Dol Paralelno se rade obe stvari jer jedino tako i može da se radi, obe stvari će trajati godinama, i na kraju tog postupka, npr. tamo negde krajem 2020. godine biće sve ok po tom pitanju.
Nema jedne po jedne stvari, nego se sve mora raditi paralelno. Samim tim mi je beskorisno isticanje trenutne činjenice da nema dovoljno pilota za taj broj aviona. 'Ajde.. Bebee Dol Pa naravno da nema kad smo imali 3-4 aparata tog tipa, koji su imali godine i godine u kojima uopšte nisu ni leteli. Ali, kao što svi ti avioni neće sutra biti operativni na Batajnici, tako ni sutra ne treba da imaš sve te pilote za njih.


А ја не знам зашто сви моја излагања схватате тако драматично.

Желео сам само да кажем да је кадар велики проблем. И дао паралелу са СФРЈ. Не знам шта је ту лоше јер је тада РВ и ПВО било далеко озбиљније него данас.

Не сматрам да прво треба да имамо 30 пилота па да онда набављамо авионе него заиста постоји проблем да се од тренутног пилотског састава који лете Г-4, Орао, МиГ-21 пробере 30 кандидата за обуку на МиГ-29.

Јер пилоти ем су стари ем лете мало, премало.

Искусан пилот може савладати МиГ-29 за годину-годину и по али да обука буде како треба, са великим налетом који треба да буде разноврстан а не само ''пеглање ваздуха''.

Наравно обука ће потрајати годинама а тек након тога можемо рећи да ли је све испало како треба.

И на крају да додам, ради поређења, да је просек старости пилота Тајфуна у УК 26 година. Па ви видите где смо ми са просеком старости пилота ловачке авијације преко 40.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SFRJ je mogla da iznese NA samo pod uslovom da se nasao finasijer, npr. Irak sa kojim smo imali ozbiljnu saradnju po pitanju vojske ili neka druga drzava bogata naftom sto da ne i Gadafijeva Libija. Sami bez stranih para SFRJ NA nije mogla nikako da zavrsi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Irbis ::SFRJ je mogla da iznese NA samo pod uslovom da se nasao finasijer, npr. Irak sa kojim smo imali ozbiljnu saradnju po pitanju vojske ili neka druga drzava bogata naftom sto da ne i Gadafijeva Libija. Sami bez stranih para SFRJ NA nije mogla nikako da zavrsi.

Па сигурно се нису упустили у скуп пројекат а да нису о томе мислили или обезбедили.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Apok, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iz meni potpuno nepoznatog razloga, ovde pojednici uporno tupe o nepostojanju kadrova. Zar vi mislite da kada je Juga krenula u razvoj aviona da su kadrovi bili tu i nalazili se na birou? Da su fabričke hale bile odmah krcate opremom sa sve radnicima pored mašina na gotovs?
Ovaj forum baš lepo oslikava naš mentalitet. Strah od neuspeha. Uvek tražimo izgovor da ne krenemo u posao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Apok ::Irbis ::SFRJ je mogla da iznese NA samo pod uslovom da se nasao finasijer, npr. Irak sa kojim smo imali ozbiljnu saradnju po pitanju vojske ili neka druga drzava bogata naftom sto da ne i Gadafijeva Libija. Sami bez stranih para SFRJ NA nije mogla nikako da zavrsi.

Па сигурно се нису упустили у скуп пројекат а да нису о томе мислили или обезбедили.

E pa bas ovo sam i ja u sustini rekao, cak sam negde i naglasio, ali sam otisao daleko kroz tekst. Mi sami (pogotovo sad) ne mozemo ni izneti neke ozbiljnije projekte zbog stanja industrije, a nije ni u SFRJ bilo sjajno.
Da jos jednom naglasim, ja nisam protiv toga da ti Orlovi i Galebovi lete dok mogu (kad su vec tu), ali iskljucivo sa remontom, i nikakvom modernizacijom, jer to vec puno kosta pa se samim tim i ne isplati (ako je modernizacija po avionu 5 milki, cini mi se da su tako nekako bile price, za cenu modernizacije 3 komada ti uzmes Jak130 sa celom opremom).
A na stranu jos da ti avioni za 10-15 godina izlaze iz resursa.
Zamena za G4 i Orao bi po meni bio SU-25 jer je to ozbiljan avion,a Jak130 je po meni neka medju-stepenica do Lovca i ja ga ne vidim bas kao jurisnika-bombardera, stoga smatram da bi 6 komada bilo puna kapa, sto bi se negde i poklopilo sa cenom modernizacije G4 i Orla. A za SU-25 bi se ipak morali otvoriti, jedno 16kom (14SM3+2UBM3) bi nam radili posao. Za cenu ne znam, ali ima ovde ljudi koji ce vec znati.
Lovci su druga prica, pa da je sad ne nacinjem.

• 1Ovo se svidja korisniku: Polemarchoi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]