Nabavka novih visenamenskih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 6Ovo se svidja korisnicima: Dorcolac, bojank, amaterSRB, Insan, kobaja77, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ееее Кобајо мој …то ти је вечити несретни љубавни четвороугао - Немци оће нас , ми Русе , Руси Бугаре а Бугари Немце 😂 …

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa ::Gledao snimke aeromitinge raznih tipova aviona i iako to nešto nije presudno ipak su evrokanardi nekako žiške spram ostalih. Manevar i snaga u jednom. Prelepo i impresivno.
Od Američkih, ne znam koji bi bio bolji. F-16 ima svoje prednosti, F-18SH svoje.

Rafal je verovatno skoro pa dogovoren, ali ako nije ni ovo ne bi bile loše varijante ako bi bili dostupni i ako bi se izbegle zamke održavanja i dostave naoružanja. Za jednu eskadrilu Rafala sa kompletnom opremom (čuveni paket) izađu recimo dve i po eksadrile F-18SH (jer im i naoružanje jeftinije zbog ekonomije obima), bar prema javno dostupnim podacima i još stignu dok MIG-29 nisu ni prišli kraju životnog puta. A trenutno najveća razlika između F-18SH i Rafala u nekom normalnom scenariju je u Meteoru. F-18 ima AESA od praistorije i može da se načička sa više raketa u jednom letu nego što mi imamo para da kupimo.

Već posle 2030. Rafal će ići dalje sa modernizacijama i sigurno da ima bolji razvojni put sa većim umrežavanjem i kombinovanjem sa BPL, ali trenutno ne znam koliko pravi razliku.

Mada, isti problem kao i sa bilo kojim drugim avionom, mnogo smo kilavi u razradi korišćenja i iskorišćavanju punih mogućnosti aviona. Upucaćemo silne milijarde u avione koji će da budu delimično slepi jer niko neće da se seti da kupi satelit od 20 ili 50 miliona dolara preko kojeg bi išla komunikacija koja se praktično ne može ometati. Pre 20 godina je ta ideja bila skandal, danas spram 3 milijarde... treba da nam daju umesto kusura, kao žvaku. Blok 3 ima automatsku razmenu podataka preko satelita, verovatno i drugi avioni tako da bi to rešilo gomilu problema koje i ne znamo da bi imali.

Uz jaču kompjutersku snagu u recimo sadašnjoj napuštenoj "rupi" u Rakovici, koja bi automatski obrađivala podatke od svih BPL, aviona, radara, PVO sistema, imali bi jedan od najboljih situacionih pregleda, selekcije ciljeva i distribucije podataka na svetu. Ovolicka zemlja teško da bi u životu sačuvala Avaks, ali ovako bi imala sledeću najbolju stvar. Al mašta može svašta. Što ja da razmišljam kad ima plaćenih za to.



A ja se sve cudim otkud i sta rade satelitski sistemi u jednom cileanskom RV. Znaci stvar sa satelitima se spustila na partikularni vid oruzanih snaga i na cijenu manju od borbenog aviona 4++ generacije. Gdje to sve ode.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cemu toliko pljuvanje po Rafalu, F4 varijanta ima nove MICA sa produzenim dometom

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rafal f4 se proizvodi od mislim 2023. godine i nema Micu ng sa produženom dometom. Ta raketa je u fazi izrade i najavljuju je za 2027. godinu. Da li ćemo je mi dobiti opet je diskutabilno. Rafal ima i Meteor pa šansa da ga dobijemo verovatno je minimalna ili ne postoji.
Niko ne pljuje Rafal zato što je u pitanju loš avion ( jer je avion dobar, ne i najbolji) već razgovaramo da li eventualno postoji bolje rešenje imajući u vidu odnos cene i kvaliteta, paketa naoruzanja, kao i činjenicu od koga ga kupujemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne treba nam meteor za superiornost u regionu, F3R ne nosi MICU NG (za nju se pita MBDA France, ne visenacionalni konzorcijum MBDA)...

Drugo resenje je F16, nesto jeftiniji, ali sa losijim performansama, Rafale ima dosta bolji radar, dva motora, itd...

MICA NG > AIM-120 (Meteor da ne racunamo, to tek)

MBDA MICA IR > AIM-9X Sidewinder

AASM (Hammer) > AGM-65 Maverick

Krstarece, opet, ali pitanje da l bi nam prodali i jedni i drugi...

protivradarske slicno

protivbrodska bolja americka

GBU-12/24 Paveway nose oba...

Radarski odraz na Rafalu je dosta manji u odnosu na F16

Francuzi su skuplji naravno, ali s obzirom na nasu ogranicenost brojem eskadrila, bolje je uzeti kvalitetnije...

F16 da se uzme pa da idemo na F35? Ili Rafale pa 6. generaciju iz Evrope... i uopste sta je 5. generacija, u teoriji to nije bas precizno definisano (ima vise definicija), F117a je stelt, ali nije 5. gen

• 1Ovo se svidja korisniku: Excalibur13
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I meni su zapale za oko te rečenice koje se provuku s vremena na vrijeme "Uzmemo F16, pa se pripremimo za petu generaciju."
Pa čekaj, kakav je to argument protiv Rafala, uzmeš Rafal i pripremaš se za FCAS. Jer ni u jednom slučaju to nije bliska budućnost.

• 1Ovo se svidja korisniku: Excalibur13
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Države koje su uzele F-16 kao pripremu za 5. generaciju su praktično imale obezbeđen pristup F-35, što mi nemamo.
Što se tiče Mice NG, podaci o dometu mnogo variraju. Idu do 160km, ali koliko je to realno? Mica je odlična raketa u bilo kojoj verziji, NG sigurno nije lošija ali ne nađoh nikakav zvanični podatak.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa ::Države koje su uzele F-16 kao pripremu za 5. generaciju su praktično imale obezbeđen pristup F-35, što mi nemamo.
Što se tiče Mice NG, podaci o dometu mnogo variraju. Idu do 160km, ali koliko je to realno? Mica je odlična raketa u bilo kojoj verziji, NG sigurno nije lošija ali ne nađoh nikakav zvanični podatak.

da, spekulacije, kad bude gotova, bicemo sigurni da li je dobra kao sto pricaju, ali iz te kuhinje dolazi i Meteor, pa ocekivanja mogu biti visoka...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rafalov radar na papiru je lošiji od radara f16, mada mi je uvaženi član foruma ( kome verujem) rekao da je u nekoj simulaciji f3r zakljucao f16 nadogradjen sa novim radarom.
Ono što je dobro kod rafala je to što planiraju novi radar rbe2 xg koji će imati detekciju 400km i koji će videti stelt avione tako da 5. generacija uz takav radar neće imati prednosti koje ima sada stelt tehnologija. Medjutim mi sigurno nećemo dobiti takav radar. Kažu da ga planiraju sa verzijom f4.2 i konačno na f5 Super Rafalu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ako pricamo o APG-83 AESA i RBE2AA, po onome sto sam citao, bolji je RBE2AA... Mislim da F15 ima neku napredniju verziju APG-83 ,taj bi trebao da le bolji od RBE2AA, ali nema to svaki F15, kao sto ni svaki F16 nema APG-83 AESA... Mi naravno necemo PESA RBE2, vec AESA.