Nato - Da ili Ne

103

Nato - Da ili Ne

Referendum za pristupanje NATO?

  • DA
    12% [50]
  • NE
    45% [183]
  • Uzdržan
    3% [15]
  • Za pristupanje, bez referenduma
    2% [8]
  • Protiv pristupanja by all means
    35% [143]
  • Ukupno glasova : 399
offline
  • VM  Male
  • Građanin
  • Pridružio: 29 Jul 2014
  • Poruke: 42

Па људи шта је сад ово и то у ово време? А главни акценат је изгледа на делаборацији наших убојних средстава! Јел се то неко спрда са нама?

rs.sputniknews.com/srbija/20160308/1103833047/srbija-turska-saradnja.html

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2973
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Koliko sam ja čuo mi imamo opciju da neke stvari isteramo na ledinu pa dok se same ne reše kao pre neku godinu u onoj eksploziji ili da radimo ono što i sami znamo da moramo i što se znalo i kad je to pravljeno-kupljeno. Mi i ne znamo ipak ovako iz medija neke detalje.
Kolega ima temu kad i šta Smile
http://www.mycity-military.com/Artiljerija-municij.....icije.html

offline
  • Pridružio: 16 Jun 2010
  • Poruke: 3152
  • Gde živiš: bela crkva banat

симо, постоји и још једна опција коју нико не спомиње. а то је да се та муниција - ИСПУЦА.

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2973
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Naravno da postoji to sam čak i napisao ali sam obrisao jer to spada u normalno i logično. Ovo bi trebalo da su već neki drugi pacijenti. Bez detalja teško je mudrovati a to sam i pomenuo baš zbog toga što si ti napisao jer to prvo pada na um.

online
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25467

http://www.fsksrb.ru/fond-strateske-kulture/vesti/.....je-bliska/
Ненад Поповић: И даље смо евроскептици иако смо са СНС, политика данашњег ДСС-а ми није блиска
Циљ сваке партије је да дође на власт и да кроз институције система спроводи програм за који сматра да је набољи за Србију. Наши кључни циљеви су развој најбољих односа са Русијом, очување војне неутралности, као и заштита националних интереса по питању КиМ и РС. Сматрам да у коалицији са СНС у највећој мери можемо да утичемо на остварење тих циљева.

Ја сад никако несхватам дали они хоће или неће у тај Нејто кад је једино њихов посланик гласао против споразума за сарадњу са истим а сад у коалицију са онима који су тај и многе друге споразуме потпишали..Дал би да и он мало пишки по народу ил ће оно друго..???

offline
  • yrraf  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2475
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Ljudi ajde malo pročitajte ko je sve u programu Partnerstvo za mir i na koji način sarađuje sa NATO-om i prestanite da dramite. Reći ću samo: Rusija i sve članice bivšeg SSSR-a. Znači oni nisu vojno neutralni i oni ustvari idu ka članstvu u NATO? To što neko može da pređe preko tvoje teritorije uz tvoju dozvolu ne znači nikakvu kapitulaciju, uostalom i naši avioni i vojska idu po drugim zemljama i nema tu ništa novo ni strašno. Moj rođeni brat i prvi rođak su pripadnici VS i niko im ne vršlja po kasarnama niti im lupa čvrge kako to ovde navode ljudi a pozivajući se na taj sporazum, niti ratuju po belom svetu za interese NATO-a, niti se spremaju za rat sa Rusijom. To izgleda jedino forumaši imaju bolje informacije od ljudi koji su stvarno deo sistema odbrane. Vojnici najviše kukaju na domaću vlast koja konstantno smanjuje primanja i na loše stanje tehnike i naoružanja, kao i na lošu organizovanost, zastarelu obuku i generalno loš odnos većine starešina prema vojnicima, jer ih tretiraju kao regrute a ne kao profesionalne vojnike pa se vise metla i uvežbava strojev korak nego što se vrši praktična obuka (Podsetiću vas, to zasigurno nije po NATO standardima). Rođak koji je bio u mirovnoj misiji i prošao neku obuku u Španiji mi je pričao da su Španci bili jako nezadovoljni nivoom obučenosti naših pripadnika baš zato što se, kako on kaže, kod nas forsiraju marginalne stvari kao što je norma za sklapanje i rasklapanje puške i učenje napamet svih delova iste umesto da se više vremena posveti praktičnoj obuci i gadjanju. Tako da, toliko o NATO standardima koje smo, kako to neko reče, morali da prihvatimo. Opet vam kažem, vojska želi takve standarde i način obuke i opremanja pripadnika jer su dobri, bez obzira da li ćemo pristupati ili ne. Naša vojska nije uništena nekakvom NATO reformom već našim ekstremno malim višegodišnjim ulaganjem u istu. Budžet VS u odnosu na njenu veličinu i u odnosu na BDP je smešno mali. Nije ga smanjio NATO, već višak zaposlenih u javnoj upravi i slični stranački paraziti koji uništavaju ovu državu mnogo efikasnije od bilo koje strane sile. Broj pripadnika i tehnike na nivou su, a u mnogim segmentima i značajno viši od većine zemalja regiona, koje su pritom baš članice tog saveza, tako da je i to jedna velika obmana. Što se tiče druge strane, da li je iko od vas ikada video bilo kakvu ponudu Rusije za nekakav vojni ili politički savez? Ja nisam. Stalno slušamo neke izmišljene priče kako Rusija jedva čeka da prihvati Srbiju u nekakav vojni savez, obaspe je parama i zatrpa gomilom najsavremenijeg naoružanja i zarati sa celim NATO-on samo da brani srpske interese a u realnosti ništa od toga nigde, nikada nije pomenuto sa ruske strane. Oni su ljudi zadovoljni što mi nismo pokazali želju da formalno budemo deo NATO alijanse i imamo korektne odnose i ne uvodimo im sankcije. I imaju jako dobre odnose sa mnogim NATO članicama i ne drame oko toga, čak mnogo bolje nego sa nama. Pogledajte trgovinsku razmenu Rusije i zemalja EU pa ćete videti sa kim Rusi više sarađuju i pored sankcija, sa njima ili nama. Meni stvarno nisu jasni vlažni snovi nekih ljudi o tome da mi treba da budemo nekakva evropska Severna Koreja koja će da se samoizoluje i da se bez nekog logičnog razloga *urči i inati sa svima u okruženju. Čemu sve to? Šta mi imamo tačno od toga? Možemo da nastavimo da se prisećamo svih sa kojima smo ikada ratovali i da još sto godina ne sarađujemo sa njima a da sanjamo kako ćemo sarađivati sa Rusijom koja je 1500km dalje ali to naprosto nije realno, pomirite se sa tim. Svet nije pravedno mesto gde svaka država ima nepovredivo pravo odlučivanja šta će da radi i sa kim će da sarađuje i nikad to nije ni bio. Mi smo u interesnoj sferi zapada i moramo da sarađujemo sa njima svidelo nam se to ili ne. Isto bi bilo i da smo blizu Rusiji i oni bi se ophodili prema nama tako, takve su svetske sile. Pogledajte kako je prošla Ukrajina, a to je država pet puta veća od Srbije.

offline
  • Pridružio: 28 Jul 2011
  • Poruke: 181

yrraf ::Ljudi ajde malo pročitajte ko je sve u programu Partnerstvo za mir i na koji način sarađuje sa NATO-om i prestanite da dramite. Reći ću samo: Rusija i sve članice bivšeg SSSR-a. Znači oni nisu vojno neutralni i oni ustvari idu ka članstvu u NATO? To što neko može da pređe preko tvoje teritorije uz tvoju dozvolu ne znači nikakvu kapitulaciju, uostalom i naši avioni i vojska idu po drugim zemljama i nema tu ništa novo ni strašno. Moj rođeni brat i prvi rođak su pripadnici VS i niko im ne vršlja po kasarnama niti im lupa čvrge kako to ovde navode ljudi a pozivajući se na taj sporazum, niti ratuju po belom svetu za interese NATO-a, niti se spremaju za rat sa Rusijom. To izgleda jedino forumaši imaju bolje informacije od ljudi koji su stvarno deo sistema odbrane. Vojnici najviše kukaju na domaću vlast koja konstantno smanjuje primanja i na loše stanje tehnike i naoružanja, kao i na lošu organizovanost, zastarelu obuku i generalno loš odnos većine starešina prema vojnicima, jer ih tretiraju kao regrute a ne kao profesionalne vojnike pa se vise metla i uvežbava strojev korak nego što se vrši praktična obuka (Podsetiću vas, to zasigurno nije po NATO standardima). Rođak koji je bio u mirovnoj misiji i prošao neku obuku u Španiji mi je pričao da su Španci bili jako nezadovoljni nivoom obučenosti naših pripadnika baš zato što se, kako on kaže, kod nas forsiraju marginalne stvari kao što je norma za sklapanje i rasklapanje puške i učenje napamet svih delova iste umesto da se više vremena posveti praktičnoj obuci i gadjanju. Tako da, toliko o NATO standardima koje smo, kako to neko reče, morali da prihvatimo. Opet vam kažem, vojska želi takve standarde i način obuke i opremanja pripadnika jer su dobri, bez obzira da li ćemo pristupati ili ne. Naša vojska nije uništena nekakvom NATO reformom već našim ekstremno malim višegodišnjim ulaganjem u istu. Budžet VS u odnosu na njenu veličinu i u odnosu na BDP je smešno mali. Nije ga smanjio NATO, već višak zaposlenih u javnoj upravi i slični stranački paraziti koji uništavaju ovu državu mnogo efikasnije od bilo koje strane sile. Broj pripadnika i tehnike na nivou su, a u mnogim segmentima i značajno viši od većine zemalja regiona, koje su pritom baš članice tog saveza, tako da je i to jedna velika obmana. Što se tiče druge strane, da li je iko od vas ikada video bilo kakvu ponudu Rusije za nekakav vojni ili politički savez? Ja nisam. Stalno slušamo neke izmišljene priče kako Rusija jedva čeka da prihvati Srbiju u nekakav vojni savez, obaspe je parama i zatrpa gomilom najsavremenijeg naoružanja i zarati sa celim NATO-on samo da brani srpske interese a u realnosti ništa od toga nigde, nikada nije pomenuto sa ruske strane. Oni su ljudi zadovoljni što mi nismo pokazali želju da formalno budemo deo NATO alijanse i imamo korektne odnose i ne uvodimo im sankcije. I imaju jako dobre odnose sa mnogim NATO članicama i ne drame oko toga, čak mnogo bolje nego sa nama. Pogledajte trgovinsku razmenu Rusije i zemalja EU pa ćete videti sa kim Rusi više sarađuju i pored sankcija, sa njima ili nama. Meni stvarno nisu jasni vlažni snovi nekih ljudi o tome da mi treba da budemo nekakva evropska Severna Koreja koja će da se samoizoluje i da se bez nekog logičnog razloga *urči i inati sa svima u okruženju. Čemu sve to? Šta mi imamo tačno od toga? Možemo da nastavimo da se prisećamo svih sa kojima smo ikada ratovali i da još sto godina ne sarađujemo sa njima a da sanjamo kako ćemo sarađivati sa Rusijom koja je 1500km dalje ali to naprosto nije realno, pomirite se sa tim. Svet nije pravedno mesto gde svaka država ima nepovredivo pravo odlučivanja šta će da radi i sa kim će da sarađuje i nikad to nije ni bio. Mi smo u interesnoj sferi zapada i moramo da sarađujemo sa njima svidelo nam se to ili ne. Isto bi bilo i da smo blizu Rusiji i oni bi se ophodili prema nama tako, takve su svetske sile. Pogledajte kako je prošla Ukrajina, a to je država pet puta veća od Srbije.

Русија није никаквом партнерству за мир са НАТО, они се гледају преко нишана. Партнерство у коме су Америка и НАТО диктирали услове Русији постојало је у време Јељцина. Сада постоји само црвена линија тоталног сукоба коју ни једни ни други, надамо се, неће прећи (нуклеарни рат). Америка је доста шенлучила по свету, скоро 20 година, сада се ствара баланс сила.
У нашим касарнама је НАТО од 5. октобра 2000. године. НАТО нам је уништио пар хиљада стрела 2м, претопио око 1000 тенкова. НАТО нам је устројио војску по својој жељи, укинуте су Армије и корпуси, расформиране резервне бригаде. НАТО нам је укинуо служење редовног војног рока. Преко ММФ-а НАТО је одредио колико Војска може да има запослених, колике ће бити њихове плате и које оружје можемо да купимо. ММФ не дозвољава набавку Руског оружја. Да нам Руси продају ПВО и Ловце за 100 долара по комаду ММФ и НАТО то не би дозволили.
По нашим касарнама НАТО не вршља, него лепо и културно њихови официри једном месечно дођу у Министарство одбране и тамо добију све податке: колико је метака испаљено на вежбама, колико граната и ког калибра, колико је горива потрошено, колико униформи купљено, све, све, све. Шта они има да иду по касарнама да гледају шишање траве то њих не занима.
Знаш ли колико ме заболе што су Шпанци незадовољни нашом обуком или кад Норвежани, који нису ратовали од Викинга, дођу да нам причају о против терористичкој борби. Наша обука је таква јер њу контролише НАТО. Моја обука у ЈНА је била сушта супротност. Било је ту чишћења круга и клозета, али смо имали паклену обуку која је била усмерена као припрема за рат. Иако припадник ПВО пуцао сам из шкорпиона, из аутоматске пушке, из пушкомитраљеза, бацао сам бомбу, палио експлозив и као врхунац обуке имали смо бојево гађање из ракетног система ПВО. Такву обуку смо имали док смо је ми сами планирали и спроводили како у ЈНА тако и у Војсци Југославије која је своје способности показала 1999 у борби против НАТО.
Питај те твоје рођаке који раде у Војсци да ли су задовољни, ја гарантујем да 99 посто припадника Војске није задовољно и наравно да није кад Војском управља НАТО који је намерно уништава. Снажна Војска је гарант слободне државе, наша Војска није тренутно снажна а држава нам је банана, док смо ми робље запада у њој. Слажем се да Свет није праведно место за живот и да велики имају своје интересе, али и ми треба да имамо своје интересе. Тако да ако су нам окупирали Космет, ваљда би требали да нам плате за то. Нека плате сто милијарди евра на сто година па нека нам га врате. Ако хоће да уђемо у НАТО нека плате.
Амери и НАТО су наравно платили сваки потпис наших политичара који иде у правцу признања Космета, разбијања Војске, приступања НАТО, али лову су узели и узимају разни: Лабуси, Динкићи, Драшковићи, Тадићи, Шутановци.....док ми као обични грађани бивамо истерани са посла због вишка запослених у јавном сектору или радимо у киосцима по Врању, Лесковцу и Пироту за 10 или 15 иљада динара. То што ти помињеш као интересну зону, то је модеран робовласнички поредак који запад спроводи свуда где може. Урадили би они то и Русији и мало им је фалило 90-тох година, али фала богу нису успели.
Руси се према нама никада не би понели као НАТО, никада нас не би бомбардовали, али би нам дали много веће економске повластице да смо у савезу са њима. Србија би могла да живи само од економске сарадње са Русијом.
Што се тиче Украјине, она је подељена на Руски и на Амерички део. Руски народ једноставно не прихвата американизацију Украјине и уз помоћ матице се једноставно отцепио. То су сада две државе западна америчка Украјина и Источна Новорусија. Да се граничимо са Русијом НАТО би вероватно имао подршку издајника као и у Украјини што има, али мислим да код нас те снаге не би могле да превагну. Русија више није СССР и Русија више није Јељцинова. Русија је сада земља која покушава да помогне својим савезницима свуда у свету. Русија и нама помаже и има разумевања за ужасну политику наших власти према њој, баш из разлога што се на сваком кораку у Србији осећа подршка Русији и Путину.

offline
  • lacko  Male
  • Elitni građanin
  • doktor medicine
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 1534
  • Gde živiš: nis



Jbg mora da se opravda politicki zaokret sa projektovane granicne linija Karlobag-Virovitica-Zagreb ka svim benefitima saradnje sa onima koji su hteli pre koju godinu seme da nam zatru...sreca pa ovih dana citam Frojda i mentalni sklop ovih tkzv. realnih mazohista mi se cini sve jasnijim.

Sta nece sve covek da uradi za podrigusu i majonez Mr. Green

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Napisano: 13 Mar 2016 13:30

@strela

Prica da od Rusije moze da se zivi je romatika i nista vise. Rusija zbog slabe rublje pocinje da ulaze u domacu poljoprivredu i industriju. Vec sad nas izvoz je prilicno opao a kamoli kad ruska proizvodnja se zalaufa.

Da bi mi mogli da fino zivimo Rusija bi nas morala da tretira ko Amerika Izrael.

Rusi inace ne vole da svoje pare trose na druge pa makar im to bili i najblizi saveznici. Ne tako davno na ruskim medijima Lukasenko je preko noci postao nedemokratski diktator a sve zato sto nije hteo da privati Milerov zahtev za vecom cenom gasa. Pa tek kad je Batko izjavio da evroatlanske integracije ne zvuce nemoguce stvar se smirila a cena ostala ista.

Dopuna: 13 Mar 2016 15:03

A sto se tice teme, ulazak u NATO nema veze sa odbranom Srbije i slicnim pricama za naivne vec to politicari vide kao precicu do clanstva u EU. Sobzirom da sam danas na TV cuo od vodje i njegovih muva kako pricaju o vratima unije za cetiri godine, meni deluje da posle izbora krece kampanja za ulazak u NATO i ne cudi sto su Rusi preko Tome pokusavaju da to onemoguce, ali mislim da je los izbor jer Vucic ima cime da napadne Nikolica ako bude hteo.

Dopuna: 13 Mar 2016 18:07

Sto se tice samog clanstva bice ko u Crnoj Gori najverovatnije ali bez nekih bitnih protesta jer do tad ce oni koji bi protestovali da budu jos vise marginalizovani. Kod Crnogoraca opozicija je mnogo jaca nego kod nas a samo deo crnogorske opozicije je prozapadno orjentisan pa cak i oni su zbog jedinstva opozicije i duha demokratije su za referendum. Kod nas ex-dos sem krnjeg dss sutra bi podrzao clanstvo u NATO bez referenduma.

Ostala proruska opozicija ne moze da se sastavi.

Zato se bojim da narod niko nista nece pitati, da ce mediji odlicno da spinuju pricu ne bi me cudilo da dobar deo protivnika nato-a za koju godinu se prihvati mantru jbg moramo ili cemo biti gladni, goli i bosi.

Dopuna: 13 Mar 2016 18:11

@lacko

E da mukice rade za sendvic i sokic nego ne rade. To je bilo kod DS a imali su i neku kintu, to je bilo superiška za ovo danas. Ovi danas rade za dz u nadi da ce im to omoguciti da se zaposle u javnom sektoru Sad

Doveli su do prefekcije sistem i ako je Sloba mogao da vozi ovaj narod svojim potpuno nerealnim bajkama a pri tome sroza plate i penzije i sto puta (vreme hiperinflacije) strah me je da pomislim koliko ce Vucko moci da jase ovaj narod sa pricom bice nam bolje 5% za dve godine.

offline
  • yrraf  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2475
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Ja cak verujem da cemo proci i bez formalnog clanstva ako dobro odigramo. U EU svakako moramo i to nas vise niko ni ne pita. Ja vam samo kazem da je bilo kakav savez sa Rusijom potpuna fikcija bez ikakve zablude da su EU i NATO nekakav raj. Sagledajte malo situaciju oko nas pa ce vam biti jasno. Da li ste svesni gde je Rusija a u kom su savezu i kakvu politicku orijentaciju imaju svi oko nas? Po pitanju reformi vojske, smanjenja vojnog budzeta i nabavke vojne tehnike i dalje tvrdim da NATO sa tim nema nista. Mi smo toliko marginalna drzava i vojno i ekonomski i u bilo kom drugom smislu da bi se jedan NATO planski borio da nam umanji odbrambene potencijale. Da sprovode politiku ravnoteze sile u regionu to je cinjenica ali nam zasigurno ne bi branili da imamo pristojnu armiju koja nema bas kapacitete za znacajne ofanzivne akcije prema okolnim drzavama. Svim nasim problemima sa odbranom kumovali smo upravo mi sami. Konstantno nam raste javna potrosnja na parazite a stedi se na esencijalnim drzavnim funkcijama. Primera za to je milion. Pogledajte koliko je ulozeno u odbranu od poplava od 2014.-e do danas pa ce vam biti jasno koji je nas odnos prema svemu sto je bitno u ovoj drzavi. Koliko je ucinjeno na jacanju hidroloske infrastrukture, jacanju civilne zastite, jacanju kapaciteta sluzbi traganja i spasavanja, pa i vojnih kapaciteta. Da li nam je i to zabranio NATO i EU? I pored svega toga, ekipa koja bas nista nije uradila u protekle dve godina sada ce opet dobiti izbore. I posle je kriv NATO i neki ljudi sa strane. Saberite se i shvatite gde su problemi. Sto se tice smanjenja broja tenkova i svega sto ste naveli, malo proverite koliko ih imaju okolne drzave. Pa onda pogledajte koliko ih ima jedna Nemacka, koja je za nas sila u svakom pogledu. Da li je i njihove efektive srezao NATO? Onda pogledajte neke svetle primere (po pitanju vojne snage) u regionu, npr. Grcku, pa vidite koliki je njihov BDP po coveku u odnosu na nas. Pa onda razmislite koliki treba da bude vojni budzet da bismo imali solidnu armiju, pa posle toga izracunajte koliko bi partijskih dzabalebarosa iz javnog sektora moralo da se posalje kuci i koliko poslodavaca koji utajuju porez i ne prijavljuju radnike treba poslati u zatvor da bi se novac bacen na njihove plate i ukraden od drzave usmerio u VS. Po pitanju NATO-a i Rusije, opet se ponavljam, pogledajte sta se desilo onolikoj Ukrajini zato sto je mislila da moze da odlucuje kom ce savezu pristupiti. Rusija joj nece dozvoliti da bude u NATO po cenu da je potpuno unisti i Ukrajinci moraju biti svesni toga. Zasto mislite da bismo mi prosli drugacije ako se ponovo zamerimo Alijansi? Naprosto bi nastavili cepanje ove drzave i tu nam niko ne bi mogao pomoci, kao sto ni Ukrajini ne moze pomoci.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1035 korisnika na forumu :: 58 registrovanih, 8 sakrivenih i 969 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, arsa, babaroga, bojank, dane007, dankisha, DeerHunter, djboj, Djokislav, Djokkinen, Djordjevic, Doca, doklevise, DonRumataEstorski, Dorcolac, dragoljub11987, dule10savic, GandorCC, gorican, havoc995, ikan, Istman, Još malo pa deda, Klecaviks, kunktator, kybonacci, lord sir giga, LUDI, Luka Blažević, mercedesamg, Metanoja, mgolub, milenko crazy north, MiroslavD, Misirac, mnn2, mrav pesadinac, Nemanja.M, nemkea71, Neretva, oldtimer, pein, sap, sasa87, slonic_tonic, Stoilkovic, tubular, vathra, VJ, Vlad000, vladulns, voja64, Volkhov-M, Wrangler, yufighter, zixmix, zlaya011, 79693