|
Poslao: 03 Avg 2012 13:48
|
online
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12133
- Gde živiš: Srbija
|
Rusi
Противокорабельный ракетный комплекс «Редут»
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 03 Avg 2012 16:30
|
offline
- rade012
- Moderator u penziji
- Pridružio: 26 Dec 2005
- Poruke: 4708
|
torpex ::Rakete P-15 mogu da se i nemodifikovane koriste za gađanje zemaljskih ciljeva , a upravo ih je tako iskoristila indijska mornarica protiv Pakistanaca u ratu 1971. Više o tome na Vikipediji :
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Trident_(Indo-Pakistani_War)
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Python
Ove dve akcije su najuspešnije operacije P-15 (pored potapanja Elijata) i praktično su označile kraj klasičnih razarača iz 2.sv.rata koji su do tada službovali u mnogim mornaricama .
Interesantno je međutim da su u tim akcijama gađani i tankovi u skladištu goriva u Karačiju , kojom prilikom je u stvari napravljena mnogo veća šteta Pakistancima nego gubitak tih nekoliko ratnih brodova . Rakete P-15 imaju prilično jednostavan sistem vođenja u originalnoj konfiguraciji . One lete dosta visoko nad morem (par stotina metara) i lako se otkrivaju radarom ali zato mogu da izbegnu mnoge zemaljske objekte u koje bi inače udarile da lete niže . Radarom sa broda-napadača moguće je zahvatiti priobalne ciljeve koji su nešto viši od tla (kao ti pakistanski tankovi ) i nisu u radarskoj senci . Nakon toga , oni se gađaju kao da su brodovi - radarom se označe a senzor u raketi samo prati odbijeni signal (polu-aktivno radarsko vođenje) .
Postoji priča da je bivša RM JNA htela da gađa neke svoje priobalne objekte (valjda u Splitu) koji su pali u hrvatske ruke 1991. ali su odustali zbog velike kolateralne štete koja bi nastala . Da li je to istina ne znam , možda ima neko na forumu ko bi mogao da potvrdi ili demantuje .
Zaboravio si nekoliko stvari. Prva je ta da brod gadjač nema radar kojim vodi raketu već se to sve nalazi u raketi.
Drugo, koliko je razdvajanje ciljeva po pravcu itd da bi mogla da uoči cilj (površinski objekat na moru je lako uočiti radarom).
Treće... itd.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2012 12:01
|
offline
- Pridružio: 22 Jul 2012
- Poruke: 85
|
rade012 ::
Zaboravio si nekoliko stvari. Prva je ta da brod gadjač nema radar kojim vodi raketu već se to sve nalazi u raketi.
Drugo, koliko je razdvajanje ciljeva po pravcu itd da bi mogla da uoči cilj (površinski objekat na moru je lako uočiti radarom).
Treće... itd.
Prve verzije rakete su svakako bile polu-aktivno vođene . Koliko mi je poznato , to je slučaj i sa ovim indijskim .
Što se tiče razdvajanja ciljeva , to naravno jeste problem . Doduše , još 60-ih je bilo moguće detektovati krupne i da tako kažemo "izražene" ciljeve kao što je na primer bilo to skladište goriva . Matematički gledano , nema puno razlike u razlikovanju odbijenog signala od broda i od mora na kom se taj brod nalazi , od recimo razlikovanja odbijenog signala od visoke zgrade i ravnice na kojoj je ta zgrada . Naravno , obala je retko ravna i na njoj po pravilu ima više ciljeva , ali kao što smo videli razdvajanje je ipak moguće .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2012 12:30
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Nikad nisu bile poluaktivno vođene.
A rezervoare u Pakistanu su roknuli sa IC glavom posle pada mraka posle nekoliko sati dok su rezervoari još uvek topli.
Čak i ako grešim jednostavno ZABORAVITE na te rakete jer ćak da ih odobre i NATO i Rusija ZAJEDNO sigurno će neki ZELENI uspeti da ih zabrane.
Ko ne veruje neka samo jednom pomiriše njihovo gorivo i .....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2012 12:54
|
offline
- Pridružio: 22 Jul 2012
- Poruke: 85
|
vrabac ::Nikad nisu bile poluaktivno vođene.
A rezervoare u Pakistanu su roknuli sa IC glavom posle pada mraka posle nekoliko sati dok su rezervoari još uvek topli.
Čak i ako grešim jednostavno ZABORAVITE na te rakete jer ćak da ih odobre i NATO i Rusija ZAJEDNO sigurno će neki ZELENI uspeti da ih zabrane.
Ko ne veruje neka samo jednom pomiriše njihovo gorivo i .....
Nisam siguran da su u trenutku kad se desio napad još postojale IC verzije tog projektila (one su valjda nastale sredinom 70-ih) . Takođe je pitanje kako je izvršeno zahvatanje cilja od strane samog broda koji nije bio u stanju da "vidi" IC zračenje sa te daljine i kako je obezbeđeno da raketa ne pogodi neki sporedni cilj ( neki restoran sa roštiljem  ) u blizini .
Rasprava je sad samo akademska , pošto od stvarne upotrebe više nema ništa , tako da možemo da zaboravimo na male zelene
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2012 13:12
|
offline
- rade012
- Moderator u penziji
- Pridružio: 26 Dec 2005
- Poruke: 4708
|
Ja se iskreno izvinjavam gospodi... očigledno je da ste tokom školovanja imali predmet "Raketno naoružanje" i izučavali baš te primerke raketa o kojima pričate.
Povlačim se iz diskusije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2012 13:26
|
offline
- Pridružio: 22 Jul 2012
- Poruke: 85
|
rade012 ::Ja se iskreno izvinjavam gospodi... očigledno je da ste tokom školovanja imali predmet "Raketno naoružanje" i izučavali baš te primerke raketa o kojima pričate.
Povlačim se iz diskusije.
Gospodine rade012 , mislim da nema potrebe za takvim tonom . Ako imate nešto da nam kažete ili zamerite na rezonovanju , slobodno izvolite .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2012 13:56
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
A sa kim onda da pričamo ako ti otploviš? Onda i mi moramo negde odnavigati...
Ja priznajem nisam imao predmet raketno naoružanje a svakako P-21 nije bila raketa koju su nam predavali.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2012 14:07
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3700
- Gde živiš: JAGODINA
|
Eto, a ja sam samo hteo da znam može li se celokupni upravljački sistem rakete zameniti INS/GPS vođenjem i ista se onda koristiti kao projekil M-Z...
A u raspravi sam prilično uživao jer su na "površinu" isplivali neki novi detalji.
Inače ja sam rezervoare za gorivo u luci Bar viđao mnogo puta i uopšte mi se ne čini nemogućim da raketa sa radarskim samonavođenjem pod povoljnim uglom prilaska nemože razdvojiti gomilu čelika od okolnog kamena. Naravno pod povoljnim uglom prilaska (bočno a ne direktno sa jakim pozadinskim efektom)...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2012 16:20
|
offline
- rade012
- Moderator u penziji
- Pridružio: 26 Dec 2005
- Poruke: 4708
|
torpex ::rade012 ::Ja se iskreno izvinjavam gospodi... očigledno je da ste tokom školovanja imali predmet "Raketno naoružanje" i izučavali baš te primerke raketa o kojima pričate.
Povlačim se iz diskusije.
Gospodine rade012 , mislim da nema potrebe za takvim tonom . Ako imate nešto da nam kažete ili zamerite na rezonovanju , slobodno izvolite .
Nemam, ostao sam bez teksta. Neću da vam kvarim igru... gadjajte šta god zamislite s njom.
|
|
|
|
|
|
