|
Poslao: 11 Jan 2014 21:46
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6178
|
Napisano: 11 Jan 2014 21:45
Ne znam cene,zato i pokrecem ovo pitanje.Znaci Nova oruzna staniCa,lagano oklopljavanje i nov motor.Ukoliko je u rangu NOVOG gusenicara,onda OK. Ukoliko je neko stavljao na papir,bilo bi zanimljivo.,odosmo i of,mozda na temi o M80.
Dopuna: 11 Jan 2014 21:46
Mada cisto sumnjam....
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 21:51
|
offline
- Pridružio: 27 Maj 2012
- Poruke: 1134
|
znam samo kazem da bi to bilo bolje od modernizacije bvpa
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 22:03
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6178
|
Bolja,skuplja a i niko nema nameru da kupuje.Tvrdim da se modernizacija moze odraditi kvalitetno i znatno jeftinije.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 22:20
|
offline
- Pridružio: 23 Jan 2007
- Poruke: 122
- Gde živiš: NEDODJIJA
|
rotring
Sasije za NORA ce malo biti kamaz malo mi, to zavisi od trzista na koje se plasira jer ipak rusi hoce da budu ukljuceni a i imaju gomilu sasija na lageru koje su vec odlezale sto im daje dobre tehnicke karakteristike za dalju doradu koju mi radimo. Ima tu i kvaka da se sasije kod samohodnih haubica raskantaju brzo pa su nasi napravili neku modifikaciju koja radi i drzi je dugo ispravnu za sta su i rusi zainteresovani. FAP-ove sasije su dobre samo se tamo nakarikalo toliko administrativnih problema da nisu u stanju da se saberu i pocnu proizvodnj pa je dok oni nadju kompas jednostavnije raditi NORA na kamaz sasiji i pored nekih manjkavosti, barem za izvoz.
A u Plani se ne rade izrade bilo cega niti je tako planirano vec samo dorade i montaza. Montiranje sklopova bilo kojih slozenih masina pa i vojne opreme zvuci jednostavno, spojis delove i gotovo, ali nije ni blizu toga. To je veoma zahtevan posao i pogoni u Plani se polako uigravaju za tu vrstu posla. Npr. svojevremeno sklapanje menjaca za M 84 je zasebno radio pogon od 300 majstora kojima je samo to bio posao. Mnogi su probali da rasklope i sklope ispravan menjac pa nakon toga vise nije radio.
FAP-ov pogon na LAZAR-u se odnosi na setajuca ramena na svakom tocku i zaseban pogonski moment na svakom tocku uz izuzetnu zilavost tog naseg sistema u upotrebi. Nesto slicno imaju Rusi na transporteru za Topolj M samo su njihova vozila ogromna, to samo oni i imaju gde da koriste. I prenos momenta sa motora na svaki tocak zasebno je poseban sistem kojim mi jos uvek vladamo i u stanju smo da ga proizvodimo.
LAZAR nije podbacio, ispunio je i vise od projektnog zadatka i nasa vojska ga je ispitala samo nama ne odgovara. Recimo da nije dovoljno agilan za transport pesadije po terenu koji mi ocekujemo da ce biti potrebno ... Finije detalje necemo da pominjemo nek se neki misle. On moze savrseno da cuva glave nasih npr. u Libanu i td.
MB120mm
Problem sa isticanjem resursa je ovakav. Kad uvodis sretstvo u upotrebu u ovom slucaju vozilo, planiras rok upotrebe, porucujes svaki segment sretstva u garanciji kvaliteta po zahtevu, obezbedjujes potreban broj rezervnih delova i elemenata, a to za sobom povlaci odredjenu zapreminu magacina odredjenih magacinskih karakteristika sa opremom za odrzavanje istih. Pa potrebnu opremu za odrzavanje tih sredstava, pa ljudstvo kome je radni vek vezan za odrzavanje bas tih sredstava i jos gomila sitnih crevaca. E sve to istice i potroseno i penzionisano i td. Vreme je za novo i to sve po PS. Zato sam u predhodnim tekstovima pomenuo da je neozbiljno pogone u Plani posmatrati kao kapitalisticko-ekonomsko-trzisnu glupost. Ovo je ozbiljno pitanje nacionalne bezbednosti i imamo zdravog razloga da budemo ponosni na nasu vojsku koja je odrzala trezvenost i sposobnost da sve ovo obnovi i ne dozvoli da je demokratsko slihtanje strancima i izmoljavanje milostinje dotakne. Svaki vojnik daje zakletvu svom NARODU a ne vlasti i ta se zakletva ne gazi nipo koju cenu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 22:34
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6178
|
lepton@
Lepo receno,za danasnje prilike isuvise idealisticki.Gurace M80,do zadnje kapi krvi(sve i da je avion-a nije).Ja samo pokusavam da pomognem kako je to moguce,mada nisam strucan za sve segmente...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 22:55
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6592
|
Vojska nam je puna tipova koji svuda vide kaliste i koje ne zanimaju tockasi. A to sto se vojska prevozi kamionima, logistika prevozi kamionima, da ne kazem da se delovi mehanizovanih bataljona prevoze kamionima ih ne zanima.
M 80-tki mozes da zamenis top, topom od 30 mm, POVR nekim boljim, zamenis vezu, dodas termoviziju, ugradis resetkast oklop, ali to je sve sto se moze. Znaci jako mala modernizacija. Ali to ne menja cinjenicu da je oklop pretanak. Sada neko ce reci da je oklop na Lazara svega nesto deblji. Pa taj oklop je dimenzionisan da zaustavi B 32 metak kalibra 14,5 mm pri brzini od 911 m/s sa daljine od 200 m. Taj isti metak probija 32 mm valjanog homogenog celika na daljini od 500 m. Dakle oklop je barem 4 puta jaci na bokovima.
Ali bitno je koliko bi kostao remont M 80 kada mu se potrose resursi. Da li se vise isplati platiti remont ili zameiti vozilo. Kada je M 80 dizajniran (1969-1974) termovizija nije bila toliko masovna i vozilo sa niskom siluetom je moglo da uspesno bude ne primeceno, pa oklop nije bio od tolikog znacaja. Lazara uvek mozes da koristis da prevozis trupe isto kao i kamionom. Od BVP-a se ocekuje da ucestvuje u borbama, jer on i ne prevozi bas toliko trupa. A u danasnjem klasicnom bojnom polju vrede samo BVP koja su oklopljena isto kao i tenkovi. A u asimetricnom su najbolja vozila tipa Lazar 2.
|
|
|
|
|
|
