BOV M10 i M11 i Fabrika oklopnih vozila Velika Plana

25

BOV M10 i M11 i Fabrika oklopnih vozila Velika Plana

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15928
  • Gde živiš: Lublana

Najbezbednija bi bila ugradnja osmatračkih periskopa i na mestu putnika ako elektronika (kamere) nisu pouzdane i ako su prozori previše ranljivi.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6602

jazbar ::Najbezbednija bi bila ugradnja osmatračkih periskopa i na mestu putnika ako elektronika (kamere) nisu najsigurnije.
Zavisi od oklopa. Kod starijih vozila gde je oklop bio od celika to je sigurno. Jer taj oklop je zaista bio otporan na metke. Moderni oklopi su napravljeni od kompozitnih materijala koji se vise lome nego sto su otporni. Termin bi pre bio izdrzljiv na (odredjeni) broj metaka. E sad mozda ja gresim.
I i kud bi stavio periskop na onako visoko vozilo? Tenkovi sa periskopima i nisu bas poznati po preglednosti. Naravno tenk ne ide u grad bez podosta pesadinaca, ali Lazar je vise zandarmerijsko vozilo koje mora da patrolira i gradovima.



offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 530

Zasto skoro svi kritikuju BVP M80 - kad je priznat kao jedan od boljih resenja u svetu?

Mozda bi bio malo bolji sa Zastavinim 30mm topom i mozda boljim PORS-om (npr. sledeca generacija Bumbara) - ali to je dobra amfibija sa oklopom koji pruza zastitu od glavnog neprijatelja pesadije - protivnicka pesadija sa automatskim puskama/puskomitraljezima i mitraljezima .... i dobra zastita od gelera minobacaca. Vecina zapadnog BVP oklopa ne moze ni da primirise = osim ako nameravaju da ratuju samo po Sahari i slicnim.

Stalno je takmicenje izmedju oklopa i protiv-oklopa - i valjda je svima jasno da sto se tice pesadije protiv-oklop je ubedljivo u prednosti - jer skoro svaki vojnik ima mogucnost da unisti tenk - i moze sugurno da unisti BVP cak i sa Zoljom (ako ga pogodi). Ako cak ni tenk ne moze da prezivi lagano - ne treba praviti BVP u tenk ...gubi se svrha. Sve se svodi na nacin upotrebe oruzja i sredstava - strategija i taktika. Ako nemas taktiku ni vanzemaljsko oruzje verovatno ne bi pomoglo (primer Sirija u prvih 2 godine sukoba).

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6500

suza123@
Ne zameri ...mnogi sto kritikuju nisu ni videli M70.

offline
  • Pridružio: 23 Jan 2007
  • Poruke: 121
  • Gde živiš: NEDODJIJA

suza123 ::Zasto skoro svi kritikuju BVP M80 - kad je priznat kao jedan od boljih resenja u svetu?

Mozda bi bio malo bolji sa Zastavinim 30mm topom i mozda boljim PORS-om (npr. sledeca generacija Bumbara) - ali to je dobra amfibija sa oklopom koji pruza zastitu od glavnog neprijatelja pesadije - protivnicka pesadija sa automatskim puskama/puskomitraljezima i mitraljezima .... i dobra zastita od gelera minobacaca. Vecina zapadnog BVP oklopa ne moze ni da primirise = osim ako nameravaju da ratuju samo po Sahari i slicnim.

Stalno je takmicenje izmedju oklopa i protiv-oklopa - i valjda je svima jasno da sto se tice pesadije protiv-oklop je ubedljivo u prednosti - jer skoro svaki vojnik ima mogucnost da unisti tenk - i moze sugurno da unisti BVP cak i sa Zoljom (ako ga pogodi). Ako cak ni tenk ne moze da prezivi lagano - ne treba praviti BVP u tenk ...gubi se svrha. Sve se svodi na nacin upotrebe oruzja i sredstava - strategija i taktika. Ako nemas taktiku ni vanzemaljsko oruzje verovatno ne bi pomoglo (primer Sirija u prvih 2 godine sukoba).


Odlicno receno. E a sada dodaj u jednacinu da je jedan od segmenata strategije dobro poznavati neprijateljevu opremu. Da su zvucni senzori razvijeni do visokog nivoa i plasirani na trziste sveta vec poodavno, a BVP se dobro cuje. Pa onda promisli kakvu pometnju u vojskama nekih u nasoj okolini unosi fabrika u Plani, jer niko nezna kakve tacno karakteristike imaju i nova sredstva koja se sklapaju a ni senzorsku opremu ni naoruzanje niko nije rekao sta ce biti. Pa sad zamisli da treba da rasporedis zasedu ili formaciju za napad a predstavu nemas protiv cega tacno.

Kinezi imaju u svojoj strategiji jednu interesantnu tezu: Ako poznajes neprijatelja i njegovu ratnu tehniku pobedio si ga

To je jedan od razloga sto smo mi za sve sa kojima smo ratovali bili nezgodan neprijatelj. Dva srbina tri misljenja.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6602

Sa taktikom koji mi koristimo za BVP bilo bi najbolje potpuno ukloniti kupolu i zameniti je daljinski upravljivom borbenom stanicom sa mitraljezom 12,7 mm. Onda bi se garant dobio veci desant.
Ideja BVP jeste da ide rame uz rame sa tenkom, prevozi pesadiju i zajedno sa njom cuva tenk od protiv-tenkovskih oruzja, kao i da (pesadija) pruzi izvidjanje tenku. Tenk i BVP bi onda svojim topovima pruzali vatrenu podrsku pesadiji.
Ali posto je oklop na BVP tanak, a postoji opasnost da ga uoci termovizija, onda se on vise koristi kao OT na gusenicama.
Inace ne znam koj su ga crni djavo pravili kao amfibiju kada tenk nije amfibijski.
Mada bi se slicno moglo reci i za Lazu, mada on vec nosi dovoljno veliki desant, a i ide u asimetricni rat, te mu top od 30 mm nece skoditi da rastera ,,drumske razbojnike".

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 530

Pre nego sto inzinjerci omoguce prelaz tenkova preko reke - neko mora da napravi uporiste na onoj strani. Ameri i Z. Evropejci to uporiste brane sa Vazdusnom Konjicom (helos) i sa prethodno omogucenom potpunom dominacijom VaP-a. Kopirati amere sto se tice taktike je besmisleno - jer onaj najvazniji (i najskuplji) element kod Amera je Vazdusna Sila ....koju mi i nasa okolina nemamo. Zato Ameri u sustini nemaju borbene amfibije - i nikad nece imati.

Pratiti Amer "modu" i skakati da sva BVP vozila budu MRAP (super teska i oklopljena) je isto glupost. MRAP je specificno potreban Amerima koji vode rat sa takozvanim teroristima koji efektivno upotrebljavaju IED (improvised explosive device). Nama u Srbiji to ne treba!! A cujem da Ameri poklanjaju "visak" MRAP vozila nekim drzavama na Balkanu - sto znaci da se od tih drzava ocekuje da budu na prvim linijama "borbe protiv terorizma". Nikakav "poklon" se ne dobija za "lepe oci"!!

Pakistancima verovatno stvarno treba Laza 2 za policiju - da bi pokusali da udovolje Zapad kol'ko-tol'ko i da kao navodno poteraju plemena u regionu koji se granici sa Afganistanom. I ako nalete na tenk minu ili IED manje jacine - mozda bi posada prezivela...ali i to je pitanje jer M1 abrams od 60 tona maltene leti u vazduh kad ga rokne jak IED! Laza 2 je po mom Jugoimportov projekat za izvoz - i tako i treba .... svakako mi treba da pokusamo da zaradimo nesto tu ...ako se moze! Ziveli

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11002
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

МРАП возило је лакше него МРАВ у који спада ЛАЗАР 2...најбоље МРАП возило је кугура који издржава преко 15кг ТНТ под точком....е сад што су ирачани укопавали по неколико десетина Кг ТНТ, па су одна дизали возила у ваздух је нешто друго...

ЛАЗАР 2 је МРАВ, не МРАП...и вртим осе константо у круг када је реч о овом возилу или ЛАЗАРу 1...конструисана су да буду прво МРАВ па тенк онда да буду МРАП....

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 530

Tacno - moj post je tretirao MRAP (Amer kamionske grdosije) i MRAV (Lazar 2, Boxer, itd.) odvojeno - dve razlicite skalamerije. MRAP nam definitivno ne treba - a MRAV po mom je NAMA potreban veoma malo ... ako uposte. Lazar 2 isto ima MRAP karakteristike ..... V "korito".

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6602

Pa Ameri bas i nemaju sve OT tipa MRAP. Sad podaci su mi malo zastareli ali oko 2010. su imali 16 oklopnih brigada (sa Abramsima i Bradlijima, pola-pola), 11 pesadijskih (na kamionima), 8 na Strajker 8x8 vozilima (koja nisu zasticena od mina), 6 padobranskih (sa avionima) i 4 padobranskih (sa helihopterima). Ovo se odnosi na Armiju. Marinci imaju 2-3 bataljona na amfibijskim BVP. Gomilu MRAP su kupili za patroliranje po Iraku i Avganistanu.
Niko ovde nece da sece BVP-ove i menja ih Lazarima. Sad mi mozemo da diskutujemo da li da povecavamo vatrenu moc istih topom od 30 mm, ili da eleminisemo kupolu kako bi dobili veci desant. Mozemo da 8-9 bataljona pesadije opremimo njima. Ali opet ostaje 6-7 pesadisjkih bataljona koji se sada transportuju kamionima. Njima bi Lazar bio unapredjenje, i pokretljivosti i vatrene moci. A kako je neamfibijski tockas onda moze da se kombinuje sa lakim terencima 4x4 ili kamionima.
Inace nama bi trebalo barem 20 komada, ako ne i pun bataljon na Lazarima samo za mirovne misije. A EU mozda bude trazila od nas da opremimo jos jedan baaljon sa njima za EU borbenu grupu.
Jednostavno su politicke prilike takve da ne mozemo da samo sedimo kod kuce.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 417 korisnika na forumu :: 3 registrovanih, 0 sakrivenih i 414 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Još malo pa deda, vasa.93, vukovi