MRAP M-20 6x6

• 6Ovo se svidja korisnicima: Mercury, proka89, kib0, havoc995, Kos93, h8propaganda
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milence ti očigledno ne umeša da razlikuješ cirkus za TV Zvezdu ili bilo koga drugog, od pravog testiranja. Za početak ovo drugo nećeš naći na Jućubu ili televiziji.

Drugo, jel samo onako nagađaš ili predpostavojaš ofrlje da se u TOC ne testira buduća oprema?

Treće JRM je na primer spremila stari razarač Kotor da ostane da pluta posle dve protiv brodske rakete. Ako je to bilo moguće, što bi Kamazu bilo teško da neku šasiju prepravi za predstavu?

• 14Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, kib0, mgaji21, havoc995, Arhiv, A.R.Chafee.Jr., h8propaganda, Vlada1389, AleksaRadojicic, Panter, VP6919, amaterSRB, zlaya011, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

milekNS ::Још да цитираш где сам ја то рекао да не треба тоц... ?!? Ал' ајд, видим ТОЦ се питао за силом угуране норе и лазаре.. Пре ће бити да неко други сматра тоц задњом рупом на свирали (не мислим на никога са форума)

Pa ti si kao bitne činioce naveo prikaze u nekakvim ruskim emisijama, koje su manje više deo njihovog marketinga. Ovde ljudi imaju običaj da se ponašaju kao da je neko dužan da im dostavlja podatke sa testiranja, jer ako ih mi nismo ovde videli, to je kao i da ne postoje.

Slična situacija je bila i kada su Arapi dali pare za ALAS-a pa je ovde pola foruma tvrdilo da je sve to prevara, da se na tome ništa ne radi.... A ja sam recimo u tom trenutku znao da je Yugimport iz firme mog drugara preoteo par odličnih inženjera upravo zbog tog projekta, pa je kasnije čak i taj moj drugar imao određenog učešća u istom. Ali jbg niko nije javio svima na forumu.

Pa onda kada su se pojavile informacije o nabavci Miga 29 iz Rusije, pojedinci su toliko bili ubeđeni da od toga nema ništa da su obećavali da će jesti nekakve gume ako se ne varam...

Ili kada su neki od nas imali informaciju da Yugoimport planira da pravi novu fabriku municije u Uzićima, opet je bila situacija da oni koji nisu imali takvu informaciju ubeđuju one koji je jesu imali da od toga nema ništa.

I takvih primera je koliko hoćeš. To što mi ovde na forumu ne znamo da se nešto desilo, ne znači da nije. Ovde imamo očigledno nedovršen prototip vozila, koje je prikazano u javnosti samo zato što su danas izbori. I onda se mi ovde raspisali, merimo šare na gumama, proveravamo preko slika kvalitet sedišta.... Dođosmo na osnovu par slika i video snimka od jednog minuta da je od ovog vozila bolji i TAM sa par zavarenih ploča, ili ona šklopocija od Lazara 1.

Što se tiče TOC-a, Nora i Lazara, uveli su ih na kašičicu i na mala vrata kao nekakve nazovi poklone VS, a to što tamo određeni nikako da skupe ono što bi trebalo, i kažu neke stvari. To je druga stvar, javiće im se verovatno naknadna pamet, po primanju prve penzije. Malo je onih poput onog zastavnika od pre neki dan, koji su spremni da progovore onda kada treba.

I da se razumemo, po meni bolje Lazar, Milos i M20 koje nisu dizali u vazduh, nego FAP sa ceradom. Za njega nam ne treba ni TV kanal Zvezda, ni TOC pa da znamo šta će se desiti ako ga neko izrešeta ili ako naleti na IED.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Ovde imamo očigledno nedovršen prototip vozila, koje je prikazano u javnosti samo zato što su danas izbori.

Ajde, sta bi po tebi bilo nedovrseno na ovom vozilu?

• 9Ovo se svidja korisnicima: _Petar, mgaji21, djboj, celik, VP6919, Shomy, Panter, amaterSRB, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
Ajde, sta bi po tebi bilo nedovrseno na ovom vozilu?

Pa fale mu brisači, fali vitlo, čak mi se čini i da je predviđena pozicija za isto na prednjoj strani vozila. One sajle za otvaranje koje onako vire na otvorima na krovu na primer, ne verujem da će to ostati tako. Jako grubi varovi oko tih puškarnica na krovu vozila, u unutrašnjosti ne vidim nikakav prostor koji je predviđen za recimo držanje municijskih kutija za mitraljez, i na drugim mestima se vidi grubih radova. Ne vidim ni da su još uvek ugradili bilo kakav sitem veze u samo vozilo, tj kabinu nismo imali prilike ni videti. Koju zaštitu pruža nismo čuli, čuli smo da ima i nekakav dodatni oklop, ali ni to ne znamo kakav je. Realno ne znamo ni tačne dimenzije samog vozila, masu....

Da se razumemo ja sam zadovoljan prikazanim. Ali mi deluje kao da je neko malčice urgirao da ovo mora da izađe u javnost pre izbora. Pre ovoga smo imali određene informacije da će prezentacija ovog vozila biti tek za par meseci.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nismo videli ni unutrasnjost, pitanje je da li je plivajuci pod funkcionalan i jos mnogo toga. Ovo vozilo i jeste prototip, tu nema diskusije. Nije to lose, ali to je cinjenica i ne treba voditi diskusiju u pravcu da se ubedjuju ljudi u suprotno. Cemu to?!

babaroga ::Kad smo kod Rusa i jahanja oklopa, nadjoh i ovo




Kakve to ima veze? Da li je po uslovima modernog ratovanja preporucljivo voziti se na krovu vozila?

Kojom logikom se pravi MRAP i onda vozi na krovu? Da li se regularna vojska vozi na krovu? Ovo su vagnerovci.

I molim te ako ces odgovarati odgovori argumentovano i konkretno na postavljena pitanja a ne kao na zamerku puskarnica gornjih otvora koju sam naveo da pises ponovo sastav besog ispunjenog tinejdzera na dve strane koji ima veze sa svim osim sa konkretnom temom.

babaroga ::
Zato mi se i svidjaju oni otvori na krovu M20, i one puskarnice. Tako ja vidim ulogu ovog vozila u VS. I siguran sam da te puskarice nisu necija zajebancija vec su odgovor na jasan zahtjev vojske.

Vec sam napisao to. Ti si krenuo u nekom drugom pravcu...

Koja je konretno prednost puskarnica na krovnim otvorima kada sa svake strane postoji odredjeni broj puskarnica, turela i kada se po kontaktu svakako izlazi iz vozila? Mani samo silikon price...

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sigurno ce na prednjem delu biti postavljen ili branik sa vitlom ili cak mozda i neki bull roll ili kako se vec zove ta resetkasta nadgradnja. Vide se po cetri rupe sa svake strane klina za vucu. Oni otvori sa mrezicama su bas lose uradjeni i trebalo bi i na tome poraditi, ukoliko ne budu zamaskirani pomenutim branikom.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@_Petar, nemoj da se jedis.

Ja volim da pisem, volim da pokusam da argumentujem. Ako ne mozes da citas stavi na ignore.

drugo, ne zivim u Srbiji, i iako mi Vucic ide na nerve, nisam opterecen reaktivnim pljuvanjem. Valjda sto nisam toliko ni izlozen pranju mozga i debilizmu. Naravno da je ovo izbaceno pred izbore, kao i vecina ostalih stvari. Ali to je njihovo pravo, oni su na vlasti i hoce da pokazu sta rade, i ja sam sa tim ok.

_Petar ::
Koja je konretno prednost puskarnica na krovnim otvorima kada sa svake strane postoji odredjeni broj puskarnica, turela i kada se po kontaktu svakako izlazi iz vozila? Mani samo silikon price...

Po meni takticka uloga ovog vozila je zastita trupa u nesigurnim zonama. Ne bi ga oklopljavali da ne treba zastita.

Ako zaboravimo zasjedu i borbu, koja se moze a i ne mora desiti, ovo ce vozilo odrati gume vozajuci ljude u patroli ili kroz naselja, ili izmedju kontrolnih punktova, ili od komande do prve linije.

Neko ko je pravio projektnu specifikaciju htio je da ima dva vojnika (pored mitraljesca) koji ce da vire kroz krov i osmatraju bocne strane. Zasto mu nisu bili dovoljni oklopljeni prozorcici na trupu, vjerovatno zato sto se kroz te prozore ne moze osmatrati kako treba. To sam pokusao da objasnim u mom ranijem postu.

Kad si vec stavio ljude da im viri glava i ramena kroz krov, sta fali zakloniti ih poklopcem kao grudobranom? A kad si ih vec zaklonio, daj im i puskarnicu da mogu da drze oruzje na gotovs dok zjevaju okolo.

Za mene je to prosta logika. I bolje da ima ta puskarnica nego da nema.

Ne znam mozes li da zamislis situaciju kad tri ovakva vozila ulaze u selo koje nije prijateljski naklonjeno? Da li je bolje pozatvarati sve otvore, ne promaljati nos, provesti se kroz selo i otici. Ili je bolje da komandir vozila i jos jedan, sa oruzjem na gotovs, polako osmatraju okolinu, cak zaustave vozilo i ostvare kontakt sa nekim u selu, pokazu lice i odrade kontakt, a sve vreme su u vozilu, zasticeni i od mina i od rucnih bombi, i od puscane vatre.

Sta znaci "preporucljivo u uslovima modernog ratovanja"? KO pise preporuke. Prethodni ratovi pokazali su da pravila sluzbe savrseno rade u miru, ali cim pocne rat, vojska pise svoja pravila sluzbe.

Zato sam uzeo primjer rusa i jahanja na oklopu. Nije to moda niti je to hir ili kurcenje, to oni rade tako jer ih je iskustvo naucilo da je tako bolje.

Ponovicu, borbeno obezbjedjenje na marsu zavisi od pretnje. Ako je glavna pretnja MES, svi u vozilo. Ako je pretnja zasjeda, ili ako je zadatak patrola sektora, trebaju ti oci van vozila. Ako je zadatak pokazivanje prisustva u zoni, opet ti trebaju ljudi van vozila. O tome gdje se ko vozi na marsu odlucuje komandir u naredjenju za mars a ne pravila.

Zapeli ste za puskarnice i brisace i vitla, ko da nema sutra. Sa druge strane imamo jedan ozbiljan primjer temeljitog rada i razvoja novog sredstva, zajedno sa razvojem proizvodne baze koja ce ga proizvoditi.

Ne vidite sumu od jednog drveta.

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Zapeli ste za puskarnice i brisace i vitla, ko da nema sutra. Sa druge strane imamo jedan ozbiljan primjer temeljitog rada i razvoja novog sredstva, zajedno sa razvojem proizvodne baze koja ce ga proizvoditi.

Ne vidite sumu od jednog drveta.

Ti očigledno mašiš poentu onoga što sam napisao. Ako sam rekao da je vozilo nedovršeno, to ne znači da mislim da je loše. Čak naprotiv jasno sam napisao da mi se sviđa ono što sam do sada video. O onome što nismo videli, kao i podacima koje još uvek nemamo, ja svoje mišljenje nisam ni iznosio.

• 2Ovo se svidja korisnicima: _Petar, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Zato sam uzeo primjer rusa i jahanja na oklopu. Nije to moda niti je to hir ili kurcenje, to oni rade tako jer ih je iskustvo naucilo da je tako bolje.

Ponovicu, borbeno obezbjedjenje na marsu zavisi od pretnje. Ako je glavna pretnja MES, svi u vozilo. Ako je pretnja zasjeda, ili ako je zadatak patrola sektora, trebaju ti oci van vozila. Ako je zadatak pokazivanje prisustva u zoni, opet ti trebaju ljudi van vozila. O tome gdje se ko vozi na marsu odlucuje komandir u naredjenju za mars a ne pravila.


Ovo jahanje na MRAP je budalaština. Da ponovim, MRAP je od rodezijskih dana koncipiran da bude pregledan, otud i prozori onoliki i ti krovni otvori. Kompromisno rešenje, pd oklopm si, nisi slep kao u klasičnom OT, a ako treba ima dovoljno otovra da se brzo izađe ili uđe.


Uzgred na krovni otvor obično ide PM iz odeljenja. Tako da nije loše da ima i gde da se osloni.

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne masim ja poentu nego ti mene ne razumijes.

Kakve veze imaju brisaci i vitlo i radio stanica i ona puskarnica sa konceptom MRAP vozila? Nikakve. Sve je to oprema koja moze da bude ovakva ili onakva, oces kozna sjedista ili metalik farbu...

Ovo je odradjeno dovoljno detaljno da pokaze koncept. I to je to. Dalji razvoj dace finalni proizvod.