MRAP M-20 6x6

78

MRAP M-20 6x6

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4600

bojank ::AMX-10RC ozbiljno stedi masu tako sto skrece "po tenkovski", bez zakretanja tockova.
Да, исто као и мртворођени БМП-К-64, који има његово оклопно тело, а укупне масе је испод 20 т. Као што рекох, неспутано сам хипотетисао, фрка је и са склоповима камиона које производимо, а камоли нечим другим.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • ikan 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Feb 2013
  • Poruke: 1916

bojank ::AMX-10RC ozbiljno stedi masu tako sto skrece "po tenkovski", bez zakretanja tockova.
Jel beše zamerka bila što se brzo troše gume?



offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 8069

Prvobitno je mišelin treba da napravi posebne gume za njega, al je jeftinije bilo furati obične. A i kao na mekšim podlogama nije ni strašno.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4600

Napisano: 25 Mar 2021 14:04

miodrag2 ::Čudni smo narod mi Srbi.

Dobijemo Lazara 1, krenemo od njega da pravimo BVP na točkovima.

A onda kada gotovo dobijemo BVP na točkovima, i kada se najavljuje Lazar 4 koji će to i biti, počnemo da pričamo kako nam treba ponovo nešto slično Lazaru 1.

Hajde da se više za početak rešimo šta nećemo, a možda nam neko onda napravi i nešto što hoćemo.

Ili da pustimo one koji su za to zaduženi da sami reše šta hoće. Ja koliko vidim, jedino je po TTZ vojske napravljen M-20, i to je on što vojska hoće za glavno oklopljeno prevozno sredstvo na točkovima, uz Lazara kao sredstvo za jedinice za brze intervencije i žandarmeriju.

Колико се сећам, ја сам од почетка и био против Лазара 2/3, сматрајући да точкашко возило треба да буде реалистично дизајниран оклопни транспортер, а да БВП које сад имамо треба модернизовати, до могућности набавке нечег бољег, уместо да чекамо на Лазар н+1.

Што се тиче оних који су за то задужени, оно што се из свега доступног да закључити је да се и тамо поприличо лута, почев од тога да се у употребу уводе возила која нису ни тражена. У сваком случају, њих нико не држи, а на форуму смо се окупили управо да бисмо износили мишљења.

Dopuna: 25 Mar 2021 17:17

goxin ::@kniks
Ima tu vise momenata, ali vidim da se slazemo, za vozilo vatrene podrske da mora biti drugacije od samog mrap-a ili mrav-a. Ako je jaci top. 57mm ili 90ka, 105-ca...
Manja silueta, ne treba ti vise prostor za desant veliki.
jaci oklop ali zasticujes kupolu i posadu vozila.
Vidim da se zalazes za bataljonsku vatrenu podrsku. To je Ok. 57-ca bi legla tu.
Mada ja mislim da treba i "gun truck" u vodu, ili vod na četu. Ali definitivno manje od 57, mozda cak i manje od 30.
Pojacati maksimalno oklop na OT a "gun truck" preuzima na sebe pokrivanje dok se OT izvlace/sklanjaju. (zasjeda na kolonu), nailazak na kontakt.
Humvee je bio "gun truck" sa svojim njeznim oklopom, pa vidim sad i JLTV dotjeruju sa 30x113...

Водови и чете за подршку могу да превозе своја средства у тим транспортерима, а ако имају куполицу коју Чафи периодично качи, онда је сваки од њих "ган трак". А може лако и да се направи верзија која носи минобацач, отприлике је потребна већа рупа на крову и поклопци који се отаварају ка спољним странама возила.

goxin ::
Za mali top ne treba ogromno vozilo.
Panteri su sa onim oklopnim uazom cuda radili. Malo okretno, zavuce se svugdje. Sprasi i bjezi dalje. Malo iza coska i stura..
Ako samo stave veliki top na Ot dobija se nezgrapno vozilo.
Manji topovi lijezu dobro i to je neka ekonomska varijanta . Francuzi imaju GIAT m 811 na VBCI, izuzetno precizan i malog trzaja. Solidna penetracija.
Ali opet je bolje onda staviti manji top na Milosa ili BOV neki modernizovani za podrsku.

Па то није тако мали топ, тог калибра је и Бушмастер на Бредлију. И ни код Француза он не служи за подршку пешадијским четама које се возе у ОТ (VAB i Griffon), него је топ који имају БВП (VBCI i AMX-10P), с тим што они имају куполе са једним чланом посаде. Миц по миц, дошао си до истог оног као са Лазаром, само мањи калибар и још слабије возило које треба да га носи.

goxin ::
Klasicni tockas ce tesko postati BVP, ali MRAV moze.
Za BVP se trazi zastita od 30mm odnaprijed a 14.5 sa bokova. Minimum.
Plus jak top (30x173 ili 30x165 minimum).
Mi to nemamo.
Imamo MRAV.

У томе и јесте проблем, MRAV неће постати БВП. Јер је измишљотина, буџевина, рупа на саксији, исто што и БТР са 30 мм - покушај да возилу које није предвиђено да се бори са тежим возилима даш њихово оружје да би понекад могло да ради њихов посао.

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 8069

To MRAV je marketinška zezancija, a ne klasa vozila. Od pre DSR postoje vozila koja se koriste kao platforma za svašta, pa ih niko nije nazivao MRAV A ni Lazar, ni M-20 se nisu pojavili u nekoj drugoj ulozi da pokažu da su "MRAV".

offline
  • Pridružio: 14 Mar 2017
  • Poruke: 1429

"Mrav" je realno solidan nadimak za M-20. Komandno vozilo može da se zove "Kraljica" Very Happy

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 6149
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

"... To MRAV je marketinška zezancija, a ne klasa vozila. Od pre DSR postoje vozila koja se koriste kao platforma za svašta.."

MRAV u smislu OT/MRAP sa boljom prohodnosću ali i mogučnosti da daje vatrenu podrsku, a nije IFV. Tako nekako. Laka kategorija IFV, BVP-a.
Generalno u odbrani da mogu potprasiti i jaca vozila.

Nekako mi se GIAT 811 25mm ističe u odnosu na m 242...
kao da je precizniji i manji trzaj. Ili ga tako reklamiraju.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1648

Citat:Pein
Nego da li bi mogao da se ugura kakav MB 120 ili 81/82mm u ovo čudo od MRAP-a pošto nemamo ni jedan samohodni MB a što se samog naoružanja M20 tiče ništa više od možda potencijalne kombinacije 12.7 i BGA 30/40MM mu i ne treba.


Mogao bi sigurno, samo je pitanje cene i isplativosti... One nebuloze stavljanja klasičnih minobacača na točkove koji koštaju po 1,5 milion evra meni u glavu ne idu. Poređena radi, za te pare uzmeš 12 x MB120 mm, 6 Pinzgauer-a i 12 magaraca, uigraš ekipu i Bog da te vidi...

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 4991

Hektor ::
Mogao bi sigurno, samo je pitanje cene i isplativosti... One nebuloze stavljanja klasičnih minobacača na točkove koji koštaju po 1,5 milion evra meni u glavu ne idu. Poređena radi, za te pare uzmeš 12 x MB120 mm, 6 Pinzgauer-a i 12 magaraca, uigraš ekipu i Bog da te vidi...


Sjajan komentar.

Sustina je da zapadni koncept odlucivanja o vojnoj industriji funkcionise tako da armija da zahtjeve, onda privatni sektor da cijenu, onda neki politicari daju pare. Fora je da pare daju oni koji pojma nemaju o potrebama i opcijama, ali imaju svoj licni ili (i) politicki ili (i) finansijski interes da se daju pare. Pa tako i oni i proizvodjaci imaju interes da stvar bude sto je moguce skuplja i da se sto vise para da. A armiji svejedno, sve dok dobijaju nove igracke. Koje na papiru rade cuda.

Krajnji rezultat su armije opremljene mega giga super tehnoloskim cudima. Koja su bajdvej upitne uopotrebljivosti u stvarnom ratu sa ravnopravnim protivnikom na velikom prostoru i u duzem vremenu.

Uostalom, rusi za deset godina obnovise 70% opreme i naoruzanja troseci otprilike deset odsto onoga sto amerika trosi.

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 8069

Imaju nekoliko opcija za samohodni minobacač u nekom polu razvoju.



Jedna prosta. takođe stari minibaca UB M52 ima sjajan protivtrzajući mehanizma.

Ima još neko domaće rešenje, negde.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 803 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 7 sakrivenih i 762 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: cole77, djo97, GreenMan, helen1, JOntra, kybonacci, m0nstrum_, mane123, MarKhan, Markogrozni, mercedesamg, moldway, moonshine, Nebo_M, nik8282, pein, Petar35, Pohovani_00, Radoje, Regrut Boskica, renoje2, RJ, sabros, shone34, spektorsky, Srki98, ssekir75, tanakadzo, Taso, v0idmp3, Vlad000, vladas87, zixmix, Živković