Apropo vec milion puta ispricane price kako su Abramsi rasturali T-72 u Iraku.
Ne znam da li je ovo bilo i da li ste gledali. Uglavnom, Iracke 72-ojke su bile kopija kopije originalnog T-72M1.
Kvaltet celika i svega ostalog je bio uzasavajuci.
Bukvalno je oklopna zastita bila na nivou nekog oklopnog transportera.
To sa Tigrom je samo ilustracija, da ne ulazimo u raspravu.
Upravo hoću da kažem da Abrams i Txx nisu ista kategorija tenkova, Abrams je značajno skuplji i teži
pa zato 1:1 bolji, ne po svim parametrima ali ukupno da. Ako ćemo da upoređujemo sa II sv. ratom,
onda bih rekao da je TXX evolucija srednjeg tenka, a Abrams teškog tenka dok sa Ruske strane
nema u moderno doba pravog naslednika IS serije tenkova. Mišljenja sam da 70-tih kada su se odlučili za jedan koncept tenka još nije bila zrela tehnologija da u masu od 40T spakuješ iste kvalitete
kao na Zapad u 60+.
Tek danas sa bez posadnom kupolom tj. Armatom će Rusi biti u mogućnosti da pariraju/nadmaše teže zapadne tenkove po svim parametrima. Inače Armata će biti teža od T90M, po interviujima
vezanih za nju tamo se navodi "da je to zato što je infrastruktura zemlje spremna prihvati
tenk te težine" - parafraziram. Dakle oni bi pravili teže tenkove i 70-tih da su imali bolje
puteve/mostove tj. svesno su žrtvovali nešto sa T72-T64 tenkovima i varijacijama.
Ja verujem da su Rusi u bilo kom trenutku mogli da naprave bolji tenk ali da zbog postavljenih
ograničenja jednostavno nisu. Moderniji i razvijeniji zapad je sebi mogao da priušti bolje tenkove
i to je to.
Dopuna: 08 Feb 2015 12:38
@Darios
Iz milion razloga je teško/nemoguće upoređivati Iračke T72 i Abramsa, ali danas kada
Iračani teraju Abramse imaš dosta varijabli eliminsanih i gledaš ogoljenu mašinu lišenu:
najbolje logistike na svetu, izuzetno obučene posade, kriminalno lošeg protivnika,
artiljerisko/avijaciske podrške - imaju oni i avijaciju i obuku itd. ali ne kao Ameri.
Radio sam na projektu za irački T72. Radio sam na originalnim ruskim T72. Školovao sam se u fabrici gdje se prave (tada su se pravili) tenkovi T72. Učestvovao sam u Pustinjskoj oluji i gledao šta se dešava sa T72 u pustinji. Tako da mogu da tvrdim da na ovome gornjem snimku sa Youtube-a ima dosta gluposti i netačnosti.
Lox ::Po meni je glupo uspoređivati Abramsa i T72. Ajde još T90, ali tog nigdje nema. Abrams je teški tenk, dok T serija nije tako zamišljena. Tehnološki Abrams je daleko napredniji od bilo kojih T koji se sada bore na nekom ratištu.
Abrams nije teski tenk. Poslednji teksi tenk u americkoj vojsci je bio M103
Od svih jeste tehnoloski najnapredniji jer kazes od T serije koje se sada bori na nekom ratistu.
Za SUV od T-90 rusi kazu da ne zaostaje (nit je bolji nit losiji) od zapadnih analoga. z
Ako znas ruski, mozes cuti zanimljive podatke u vezi sa Abramsom
Dejan84 ::...
Pa nije druže, to pokazuje da ne znaš osnovnu podelu tenkova u WW2. Ako ne znaš osnovu, gde ćeš da raspravljaš o nadogradnji?
Kategorije po tezini su za sport. Mala je uteha posadi T-34 sa 76mm topom, nesposobnim do leta 1943. da probije BOK Tigra (osim retkom potkalibarnim BR-354P koji je usao u naoruzanje tek u martu 1943) to sto nisu bili ista kategorija.
Dopuna: 08 Feb 2015 14:03
Georgius ::...
Za SUV od T-90 rusi kazu da ne zaostaje (nit je bolji nit losiji) od zapadnih analoga. z
...
E baš nisu. Tačno se zna kako je išao razvoj tenkova u WW2 i podeljeni su na lake, srednje i teške s varijacijama. Inače bi onda u boksu postojala samo jedna kategorija. Što se tiče brzina u rikverc, pa Rusim je važnije da idu napred, a ne u rikverc!
Krunc bio sam neprecizan moja greška. Mislio sam na ukupan broj izgubljenih tenkova M84 - Slovenija, Hrvatska i BiH. Međutim, kad je reč o Hrvatskoj isto važi i za sve tenkove JNA zbirno dakle M84 i T-55 ako ne računamo zaplenjene u garnizonima (T-55) gubici u borbi PO AMERIČKIM standardima su bili zanemarljivi bez obzira na tip tenka. Uz jednu bitnu razliku. Tenkovi M84 su i sa znatno težim oštećenjima remontovani dok su tenkovi T-55 i sa mnogo manjim oštećenjima brisani i otpisivani.
Dakle da se ne upuštam u zabranjenu zonu samo sam hteo da navedem da su po američkim normamam gubici JNA u tenkovima u Sloveniji, Hrvatskoj i BiH na nivou statističke greške pa i manje ako ne računamo tenkove zaplenjene u garnizonima. Naročito je taj broj mali kod M84 jer su remontovani i izuzetno teško oštećeni tenkovi dok je kod T-55 (i naročto T-34) komisija za otpis bila daleko lakše ruke.
