Tenk M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

robertino ::

ovo iza bivšeg doživotnog predsjednika je degman, nastao kao mješavina ruskih, odnosno jugoslavenskih rješenja i zapadnih nato standarda,
koliko znam ima ih par komada, (ako se ne varam 2 komada)

Ne, to je m84d. Na Degmanu je Eksplozivni oklop naprijed postavljen pod manjim kutom i bez valobranske lajsne. Imas negdje, moguce i na ovoj temi sliku-Degman i ovaj m84d jedan pored drugog, Degman lijevo, m84d desno.

• 5Ovo se svidja korisnicima: mikrimaus, voja64, sasans23, proka89, BlekMen
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Ima nemački Leo 1A5 više oklopljen i trup, za kupolu smo več ustanovili.

Nema. Pogledaj malo bolje trup, videces da je isti kao i ostali Leo 1. Kao sto rekoh, samo kanadski C2. Dodatni oklop na trupu je planiran (zajedno sa 120mm topom) na 1A6 verziji koja je ostala prototip.

A ako meni ne verujes idi na http://www.tank-net.com/forums/, ima vise tenkista iz Nemacke.

Citat:
Kako nemaš keramiku u nijednom tenku u sendvić oklopu?

Nemas u trupu. 101%. Ne moze, trazi vise mesta da bi "radio" nego sto imas.

Citat:
Evo onako iz prve sećam se oklopa koji se zove ćoban (keramični aramidni kompozit u sendviću dvaju ćeličnihi ploća.

Keramicko-aramidni kompozit ne postoji.
Originalni chobam je viseslojni oklop, baziran na visestrukim metalnim (celicnim razlicite tvrdoce i aluminijumskim) plocama sa ili bez polmera (moze biti aramid, butadienski polimer itd.) izmedju. Guglaj "chobam files", videces, sve pise a ima i slika.
Jako je slican oklopu primenjenom na kupoli T-72B.
Ameri su kombinaciji dodali i osiromaseni uranijum, u vidu ploce.
Keramika se kod tenkova koristi u zastiti prednjeg dela kupole. Koristila se kod T-64A, T-64B u vidu kugli zalivenih aluminijumom, za ostale se ne zna tacno kako..

Citat:
Mislim da ima nešto slićno u M-84 ili u T-72 (staklokeramika).
Staklokeramika je nepostojeca, u piranju je staklo-plastika, tj. tekstolit (fenolni kompozit) ojacana staklenim vlaknima (ali u tkanju, ne kao staklo-plastika za camce)...

Zastita gornje prednje kose ploce T-64/72/80:

T-72 (rani), T-64A - 80mm celik, 105mm tekstolit, 20mm celik

T-72M, rani T-72A, rani T-64B - 60mm celik, 105mm tekstolit, 50mm celik

T-72M1, modernizovani rani T-72A - 16mm celik visoke tvrdoce, 60mm celik, 105mm tekstolit, 50mm celik

T-80BV, T-80U - 50mm celik, 35mm telstolit, 50mm celik, 35mm tekstolit, 50mm celik

T-64BV - 60 celik, 35mm tekstolit, 30mm celik, 35mm tekstolit, 45mm celik

• 1Ovo se svidja korisniku: stringer bell
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Chobham sandwiches a layer of ceramic between two plates of steel armour, which was shown to dramatically increase the resistance to HEAT rounds, even in comparison to other composite armour designs. Chobham was such an improvement that it was soon used on the new U.S. M1 Abrams main battle tank (MBT) as well. It is the fabrication of the ceramic in large tiles that gives the Challenger and Abrams their "slab sided" look.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chobham_armour
Evo lepo objašnjeno.
Keramićki sendvić oklop umetak (aramid-keramika-aramid = kompozit, kompozit znači prema rečniku sastavljen) koji seće prema potrebi i stavlja između čelićnih ploča ili lepi sa unutrašnje strane čelićne ploće kao oklop i izolacija ujedno.



Kako izgleda sendvić ploća na T-72 (ćelik-keramika-ćelik).



Keramika se upotrebljavala i kod T-64.
Citat:Soviet Obiekt 430 prototype of the T-64;[24] this was later developed into the "Combination-K" type, having a ceramic compound mixed with the silicon oxide inserts, which offered about 50% better protection against both shaped charge and KE-penetrator threats, compared with a steel armour of the same weight.[25] It was, later in several improved forms, incorporated into all subsequent Soviet main battle tank designs.
*Soviet/Russian Armor and Artillery Design Practices, p. 88, 92
http://en.wikipedia.org/wiki/Chobham_armour#cite_note-24

Tekstolit ako se upotrebljava, upotrebljava se u panelima i modulima znači u NERA "add on oklopu", zbog lakoće i konstrukcijskih mogučnosti. E sad dali se tekstolit u nekom specifičnom agregatu kao što neki navode upotrebljavao u sendvić oklopu (prednja ploča) M-84 zbog nedostatka tehnologije keramike u SFRJ neznam ali sumnjam. Ali mogu kao član komisije za preuzimanje prvih modela M-84 u ĐĐ godine 1985 potvrditi da se tada u tim modelima upotrebljavala keramika.

Što se tiće STAKLOKERAMIKE ona svakako postoji. Svima poznati proizvod iz staklokeramike je ploča na žarilnom ili indukcijskom šporetu. Staklokeramika ima svojstva odporna na visoku temperatutu i jako veliku tvrdoću pa se upotrebljavala i kod oklopa. Očigledno ne kod Chalengera, Abramsa i T-64/T-72 gde se upotrebljava keramika.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bojan ti uporno objašnjava da se jedino u prednjoj gornjoj kosoj ploči upotrebljava nemetal (kompozit) između čeličnih ploča, dok je na ostalim delovima šasije čist čelik.

Ove prednje gornje kose ploče T-72 čije si slike postavio, nemaju keramiku između čelika (beli paneli), već je to staklo-tekstolit. Za potrebe ugradnje u tenkove M-84, verovatno ih je proizvodila firma 11. Oktomvri iz Prilepa (Makedonija)

http://www.eurokompozit.mk/product/en/ballistic-pl.....rotection/

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovde mi sad nije baš sve jano po pitanju označavanja.
Recimo taj iz Makedonije.
Ako su staklena vlakna + fenolne smole, da li ima i dalje pamučnih vlakana ?
Ako je samo fiber, tj. stakalena vlakna + fenolna smola onda bi bio staklolit ?
Ako je tekstolit ojačan staklenim vlaknima da li to zanči da ide sloj fibera, pa klasičan tekstolit sa pamukom, pa sloj fibera, sve naravno zatopljeno fenolnom smolom ?

• 2Ovo se svidja korisnicima: vrabac, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrabac@
*TEXOLIT*je trgovacki naziv,kao VIDASIL,po autoru...itd.U fenolnu smoju mozes zatopiti bilo sta/sto smatras da ce doprineti boljoj zastiti/.Mogucnosti ima mnogo.Stavljanje keramike u sendvic,nije kompozit.Kompozit je slozena metalurska struktura metalnog praha za polimernim /iz koga je prethodno dehidratacijom odstranjen vodonik ...i jos ponesto odradjeno/.Ponavljam da je po meni najbolje stavljati hlorbutilnu gumu/experimentalno se odredi idealna tvrdoca/,a kroz nju se moze *zatopiti sto je moguce kvalitetnije ugljenicno vlakno u vidu platna,mada se moze i dodatno ojacati,da ne idem u detalje.I nema price da se nesto moze na jednom ,a ne moze na drugom tenku.Koliko para toliko muzike.Naravno mnogo je jednostavnije kad su u startu ostavljeni dzepovi,na osnovnom oklopu,ali...nista nepremostivo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::Bojan ti uporno objašnjava da se jedino u prednjoj gornjoj kosoj ploči upotrebljava nemetal (kompozit) između čeličnih ploča, dok je na ostalim delovima šasije čist čelik.

Ove prednje gornje kose ploče T-72 čije si slike postavio, nemaju keramiku između čelika (beli paneli), već je to staklo-tekstolit. Za potrebe ugradnje u tenkove M-84, verovatno ih je proizvodila firma 11. Oktomvri iz Prilepa (Makedonija)

http://www.eurokompozit.mk/product/en/ballistic-pl.....rotection/
Svakako imaju keramiku jer se to vidi več po boji prema malim modulima i prema navodima po wikipediji. Fenolna smola je crvenkaste boje i kao vezivo oboji sve produkte. Zašto bi išli ploče tekstolita seči u male module kad se može umetati ploće u kvadratnim metrima koja je uz to strukturno jaća nego posloženi moduli? Znam da je u prvim tenkovima M-84 bila keramika u sedvić ploči. I to ne "verovatno" več sigurno! Što je bilo posle neznam, jer nisam bio prisutan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mali off

Koji tenk ima deblji osnovni oklop, Leo1 ili M60 Paton?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Avg 2014 13:01

MarKhan ::mali off

Koji tenk ima deblji osnovni oklop, Leo1 ili M60 Paton?

Debeljina ti ne reshava nishto , pitanje jel homogen , lijen valjan ( RHI) ili slichna kratenica .
pitanje je dali BorCarbid ima neka primena u ovim keramickim dodatcima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Možebiti da smo i svi u pravu, da su se izvozni tenkovi ili neke serije T-72 radile i sa tekstolitom i kasniji modeli M-84.