Tenk M-84

531

Tenk M-84

online
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6896

Pa uz snorkel ili šnorklu, kako je već ko zove, čunak... nije baš pravo ronjenje ali pod vodom



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25610
  • Gde živiš: I ja se pitam...

...А онај официр га, колико је могуће тактичније, коригује како тенк може да савладава водене препреке крећући се по дну...



offline
  • Bili smo vojnici
  • Pridružio: 19 Maj 2009
  • Poruke: 4983
  • Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska

Napisano: 10 Nov 2018 15:22

Sirius ::Малопре Лазански изјави, пред професионалцима, како тенк М-84 може да рони... GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid

Pa savlađuje vodenu prepreku gazom do 1,2 m, uz dodatnu pripremu tenka i upotrebu specijalne cevi "šnorkel" savlađuje vodenu prepreku do dubine od 5 metara i širine do 1000 metara. Mada se teško može reći da je to klasično ronjenje (kao kod podmornice), jer tenk ipak prelazi reku gaženjem vodenog dna, a voda mu je preko kupole te mu za dotur vazduha neophodnog za rad motora služi Šnorkel.
Negde se takvo savlađivanje vodene prepreke može nazvati i ronjenjem. Takvo "ronjenje" jeste ograničeno dubinom i širinom vodene prepreke, ali ipak predstavlja tzv. ronjenje, ne kao kod podmornica ali u suštini jeste. Pa u pojedinim vojnim pravilima i časopisama bvše JNA stoji: vodenu prepreku savlađuje ronjenjem do dubine i slično. Tako da Miroslav Lazanski nije tu načinio nikakav lapsus, naprotiv. Ziveli Ziveli Ziveli Ziveli Ziveli Ziveli Ziveli Ziveli Ziveli

Dopuna: 10 Nov 2018 15:28

Tenkovi T-54 su hermetički zatvoreni, imaju šnorkel (napravu u obliku cevi, koja se monotira u otvor punioca na kupoli, čime tenk može savladati vodene prepreke ronjenjem do dubine od 5,486 m). Deo iz teme o tenku T-54 i T-55.

Dopuna: 10 Nov 2018 15:31

Da bi tenk M-84 savladao vodenu prepreku (npr.reku) sa dubinom od 5 metara i dužine do 1000 metara neophodne su na tenku određene pripreme za taj manevar, ali pre svega na predviđnoj trasi manerva prvo stupaju na scenu ronioci koji vrše ispitivanje dna rečnog korita. Kada se nađe mesto koje ima stabilno i čvrsto dno bez blata, mulja i sl. što nije lako, treba izvršiti ispitivanja da li će dno ostati stabilno posle prelaska npr.voda tenkova što iznosi tri (3) tenka u staroj formaciji, odnosno u postojećoj tj.sadašnjoj četiri (4), takođe i obala sa obe strane reke mora biti stabilna i čvrsta, samo podsećanja radi tenk M-84 je težak preko 42 tone. Pored ispitivanja dna rečnog korita i njihovih obala gde je predviđen manevra na tom mestu reka mora biti “mirna”, gornja granica je do 1.5 m/s brzine toka, takođe meteorološka prognoza za predviđeni dan manerva mora glasiti – bez vetra i padavina, još bi napomenio da se ovaj menevar nikada ne radi po uslovima slabe vidljivosti i naravno nikada po mraku tj. noću. Danas već postoje određena potencijalna mesta za prelaz, zašto potencijalna – uvek se pri svakom ponovljenom manervu pristupa ponovnom ispitivanju, razlog je jednostavan, uvek dno rečnog korita može biti izmenjeno zaslugom majke prirode, iznenadni nanos mulja i sl. Kao što vidite treba dosta toga da se “složi” da bi se savlađivanje vodene prepreke obavio uspešno, ovde grešake nisu poželjne te ih skoro i nema jer veoma lako mogu biti sa kobnim završetkom.
Posada tenka mora biti odlično obučena i uvežbana, drugo vozač mora da bude visoko obučen, hladne glave jer je on za ovaj manevar i najodgovorniji i navažniji činilac posade. Pošto je ovde zastupljen timski rad, kao i u mnogim drugim rodovima ne treba puno objašnjavati da su od posebne važnosti i dobri međuljudski odnosi posade.
Prvo se elementi tenka dovode u marševski položaj, to podrazumeva da nišandžija zakoči kupolu ručnom kočnicom, tako da se kupola ne može pomerati po pravcu (azimutu), potom zajedno k-dir i nišandžija postavljaju marševsku kočnicu topa, koja ne dozvoljava pomeranje cevi topa po visini (elevaciji). Dalje što posada radi - premazuje tenk na mestima gde eventualno može da prodre voda sa specijalnom mašću koja zadržava prodor vode, naravno sa ovom mašću se ne “zapušavaju rupe” već se ona nanosi na spojevima npr.oko poklopaca za ulaz –izlaz posade, poklopac za automatsko izbacivanje danceta, poklopca sanduka za alat itd. Na usta cevi topa se navlači gumena navlaka, kao i na meteo senzor. Potom se na nišandžijin poklopac otvora za ulaz-uzlaz (dalje u tekstu luk) postavlja cev koja ima ulogu da omogući posadi dotok vazduha. Svaki član posade ima prsluk, masku koja je spojena sa bocom kiseonika. Na odvodu izduvnih gasova iz motora (dalje auspuh) se montira tj. zašrafljuje poseban dodatak sa klapnama koji ima ulogu da voda ne prodre u uzduvni sistem i sam tim u motor, što bi dovelo do prestanka njegovog rada. Iz tog razloga prilikom ovog manerva poseban mentalni (psihički) pritisak trpi vozač jer ne sme da dozvoli prestanak rada motora kada je tenk pod vodom. Prilikom savlađivanja vodene prepreke prisutni su ekipa od četiri ronioca sa gumenim čamcem, hitna pomoć kao i tenk za izvlačenje (dalje TZI). Bez obzira koja formacija vrši manevar savlađivanja, celim manervom komanduje direktno k-dant bataljona te je on na stalnoj direknoj vezi sa vozačem tenka koji tada koristi tkz. spoljnu vezu. Pošto vozač praktično ne vidi “oči” su mu u ovom slučaju žiroskop koji se nalazi sa njegove leve strane te po komandama k-danta vrši korekcije ako je tenk sišao sa idealne putanje prelaska. Prelazak se vrši u prvom stepenu prenosa, i najmanji broj obrtaja motora se sa standarnih 800 u minutu diže na 1600 o/m, to se vrši ručnim gasom koji se fiksira na željene obrtaje i tim se gašenje motora pod vodom svodi na minimum, drugo pod tolikim “lerom” izduvni gasovi postižu dovoljan pritisak da guraju klapne na auspuhu te voda ne može da prodre u izduvni sistem. Zašto je još od posebne važnosti da se motor ne ugasi, motor se ne može startovati pod vodom, dalje na dubini od pet metara niko od članova posade zbog pritiska vode ne može da otvori luk, ali ako bi se desilo da se motor nekim slučajem ugasi onda u vodu ulazi TZI i ronioci. Ronioci imaju zadatak da zakače sajlu na tenk da bi TZI mogao da ga izvuče na obalu. Kod nas su se dešavale ovakve “nezgode” uglavnom kada je ta naredba stizala od jednog visokog oficira koji je neplanski naredio da vozač ugasi motor kada je tenk bio na sred reke da se da bi video efikasnost izvlačenja. Poznato mi je da se jednom desilo gašenje motora na tenku T-72 (moj dobar drug i kolega je bio k-dir na tom tenku), ali ronioci i TZI su obavili dobro svoj posao.Inače procedure savlađivanje vodene prepreke na dubini od pet metara su istovetne kod tenkova M-84 i T-72.

Tenk M-84 bez ikakve pripreme prelazi vodenu prepreku dubine 1.2 metra, sa pripremom od 5 minuta 1.8 metara.

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2014
  • Poruke: 1969

Napisano: 10 Nov 2018 16:08

Заборавио си да додаш и овај део са места одакле си прекопирао поступак савлађивања водене препреке:

"Na žalost posle prvih ratnih dejstva 91` god. pa na dalje sa tenkova M-84 i T-72 mnogo opreme za savlađivanje vodene prepreke je pokradena od strane RVO, tako da su negde polovinom 94`god. mnoge OMJ razdužile ovu opremu koja je preostala. Nadam se da će se ovih 250 tenkova ponovo zadužiti kompletnu opremu za podvodnju vožnju jer je šteta ne iskoristiti kada već postoji mogućnost."

Dopuna: 10 Nov 2018 16:13

И да, Лазански је лупио (као и много пута до сада), јер тенк не рони, већ савлађује водену препреку подводним газом. Али, како на телевизији данас може све да прође, тко пролази и то.

offline
  • Bili smo vojnici
  • Pridružio: 19 Maj 2009
  • Poruke: 4983
  • Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska

Nije Lazo lupio, ja sam lupio kao inače i do sada uvek.

offline
  • Pridružio: 12 Okt 2014
  • Poruke: 115

M-84 "Korak pobednika"
Pogledajte pomjeranje topa po elevaciji na 26:10...

offline
  • Pridružio: 21 Dec 2015
  • Poruke: 225

boracbl1389 ::M-84 "Korak pobednika"
Pogledajte pomjeranje topa po elevaciji na 26:10...

i ja sam to primetio , problem stabilizacije cevi, stucni opis desavanja bi bio koristan

offline
  • Pridružio: 17 Avg 2012
  • Poruke: 1254
  • Gde živiš: Šid, Srbija

Izgleda da je doslo do otkaza nekog

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

Može biti kvar sistema stabilizacije ili kvar sistema za automatsku popunu topa.

offline
  • SD 
  • Građanin
  • Pridružio: 25 Nov 2017
  • Poruke: 199

Danko SVIK VRS ::Napisano: 10 Nov 2018 15:22

Sirius ::Малопре Лазански изјави, пред професионалцима, како тенк М-84 може да рони... GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid

Pa savlađuje vodenu prepreku gazom do 1,2 m, uz dodatnu pripremu tenka i upotrebu specijalne cevi "šnorkel" savlađuje vodenu prepreku do dubine od 5 metara i širine do 1000 metara. Mada se teško može reći da je to klasično ronjenje (kao kod podmornice), jer tenk ipak prelazi reku gaženjem vodenog dna, a voda mu je preko kupole te mu za dotur vazduha neophodnog za rad motora služi Šnorkel.
Negde se takvo savlađivanje vodene prepreke može nazvati i ronjenjem. Takvo "ronjenje" jeste ograničeno dubinom i širinom vodene prepreke, ali ipak predstavlja tzv. ronjenje, ne kao kod podmornica ali u suštini jeste. Pa u pojedinim vojnim pravilima i časopisama bvše JNA stoji: vodenu prepreku savlađuje ronjenjem do dubine i slično. Tako da Miroslav Lazanski nije tu načinio nikakav lapsus, naprotiv. Ziveli Ziveli Ziveli Ziveli Ziveli Ziveli Ziveli Ziveli Ziveli

Dopuna: 10 Nov 2018 15:28

Tenkovi T-54 su hermetički zatvoreni, imaju šnorkel (napravu u obliku cevi, koja se monotira u otvor punioca na kupoli, čime tenk može savladati vodene prepreke ronjenjem do dubine od 5,486 m). Deo iz teme o tenku T-54 i T-55.


Nazalost tenkovi nisu hermeticki zatvoreni vec u pripremi za podvodnu voznju od 0,5-2 casa treba ih dovesti u to stanje postavljanjem pored ostalog poklopaca na motorno-transmisionom odelenju i zamazivanjem svih mogucih i nemogucih otvora na tenku ZZK mascu koja je izradjena na biljnoj bazi(ako smem reci mnogi su mi je trazili kao lek za p.......u-nisam nikada proveravao dali je to tacno) nemoze se skidati sa tenka pranjem vodom.Kod T 55 na luk posluzioca postavlja se skolska cev siroka i za nedaj boze posada moze napustiti tenk kroz tu cev-bilo je dve u SCOMJ Banjaluka na poligonu za podvodnu obuku jezero na Manjaci, borbrena cev dvodelna stoji na svakom tenku pozadi kod balvana i postavlja se na mesto nocne nisanske sprave.Stezni pojas lezaja kupole steze se rucicom iza ledja k-dira,a za razliku kod M 84 POJAS je pri montazi kupole postavljen u stegnuto stanje.

Dopuna: 10 Nov 2018 15:31

Da bi tenk M-84 savladao vodenu prepreku (npr.reku) sa dubinom od 5 metara i dužine do 1000 metara neophodne su na tenku određene pripreme za taj manevar, ali pre svega na predviđnoj trasi manerva prvo stupaju na scenu ronioci koji vrše ispitivanje dna rečnog korita. Kada se nađe mesto koje ima stabilno i čvrsto dno bez blata, mulja i sl. što nije lako, treba izvršiti ispitivanja da li će dno ostati stabilno posle prelaska npr.voda tenkova što iznosi tri (3) tenka u staroj formaciji, odnosno u postojećoj tj.sadašnjoj četiri (4), takođe i obala sa obe strane reke mora biti stabilna i čvrsta, samo podsećanja radi tenk M-84 je težak preko 42 tone. Pored ispitivanja dna rečnog korita i njihovih obala gde je predviđen manevra na tom mestu reka mora biti “mirna”, gornja granica je do 1.5 m/s brzine toka, takođe meteorološka prognoza za predviđeni dan manerva mora glasiti – bez vetra i padavina, još bi napomenio da se ovaj menevar nikada ne radi po uslovima slabe vidljivosti i naravno nikada po mraku tj. noću. Danas već postoje određena potencijalna mesta za prelaz, zašto potencijalna – uvek se pri svakom ponovljenom manervu pristupa ponovnom ispitivanju, razlog je jednostavan, uvek dno rečnog korita može biti izmenjeno zaslugom majke prirode, iznenadni nanos mulja i sl. Kao što vidite treba dosta toga da se “složi” da bi se savlađivanje vodene prepreke obavio uspešno, ovde grešake nisu poželjne te ih skoro i nema jer veoma lako mogu biti sa kobnim završetkom.
Posada tenka mora biti odlično obučena i uvežbana, drugo vozač mora da bude visoko obučen, hladne glave jer je on za ovaj manevar i najodgovorniji i navažniji činilac posade. Pošto je ovde zastupljen timski rad, kao i u mnogim drugim rodovima ne treba puno objašnjavati da su od posebne važnosti i dobri međuljudski odnosi posade.
Prvo se elementi tenka dovode u marševski položaj, to podrazumeva da nišandžija zakoči kupolu ručnom kočnicom, tako da se kupola ne može pomerati po pravcu (azimutu), potom zajedno k-dir i nišandžija postavljaju marševsku kočnicu topa, koja ne dozvoljava pomeranje cevi topa po visini (elevaciji). Dalje što posada radi - premazuje tenk na mestima gde eventualno može da prodre voda sa specijalnom mašću koja zadržava prodor vode, naravno sa ovom mašću se ne “zapušavaju rupe” već se ona nanosi na spojevima npr.oko poklopaca za ulaz –izlaz posade, poklopac za automatsko izbacivanje danceta, poklopca sanduka za alat itd. Na usta cevi topa se navlači gumena navlaka, kao i na meteo senzor. Potom se na nišandžijin poklopac otvora za ulaz-uzlaz (dalje u tekstu luk) postavlja cev koja ima ulogu da omogući posadi dotok vazduha. Svaki član posade ima prsluk, masku koja je spojena sa bocom kiseonika. Na odvodu izduvnih gasova iz motora (dalje auspuh) se montira tj. zašrafljuje poseban dodatak sa klapnama koji ima ulogu da voda ne prodre u uzduvni sistem i sam tim u motor, što bi dovelo do prestanka njegovog rada. Iz tog razloga prilikom ovog manerva poseban mentalni (psihički) pritisak trpi vozač jer ne sme da dozvoli prestanak rada motora kada je tenk pod vodom. Prilikom savlađivanja vodene prepreke prisutni su ekipa od četiri ronioca sa gumenim čamcem, hitna pomoć kao i tenk za izvlačenje (dalje TZI). Bez obzira koja formacija vrši manevar savlađivanja, celim manervom komanduje direktno k-dant bataljona te je on na stalnoj direknoj vezi sa vozačem tenka koji tada koristi tkz. spoljnu vezu. Pošto vozač praktično ne vidi “oči” su mu u ovom slučaju žiroskop koji se nalazi sa njegove leve strane te po komandama k-danta vrši korekcije ako je tenk sišao sa idealne putanje prelaska. Prelazak se vrši u prvom stepenu prenosa, i najmanji broj obrtaja motora se sa standarnih 800 u minutu diže na 1600 o/m, to se vrši ručnim gasom koji se fiksira na željene obrtaje i tim se gašenje motora pod vodom svodi na minimum, drugo pod tolikim “lerom” izduvni gasovi postižu dovoljan pritisak da guraju klapne na auspuhu te voda ne može da prodre u izduvni sistem. Zašto je još od posebne važnosti da se motor ne ugasi, motor se ne može startovati pod vodom, dalje na dubini od pet metara niko od članova posade zbog pritiska vode ne može da otvori luk, ali ako bi se desilo da se motor nekim slučajem ugasi onda u vodu ulazi TZI i ronioci. Ronioci imaju zadatak da zakače sajlu na tenk da bi TZI mogao da ga izvuče na obalu. Kod nas su se dešavale ovakve “nezgode” uglavnom kada je ta naredba stizala od jednog visokog oficira koji je neplanski naredio da vozač ugasi motor kada je tenk bio na sred reke da se da bi video efikasnost izvlačenja. Poznato mi je da se jednom desilo gašenje motora na tenku T-72 (moj dobar drug i kolega je bio k-dir na tom tenku), ali ronioci i TZI su obavili dobro svoj posao.Inače procedure savlađivanje vodene prepreke na dubini od pet metara su istovetne kod tenkova M-84 i T-72.

Tenk M-84 bez ikakve pripreme prelazi vodenu prepreku dubine 1.2 metra, sa pripremom od 5 minuta 1.8 metara.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 926 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 9 sakrivenih i 879 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, A.R.Chafee.Jr., airsuba, babaroga, bojank, ccoogg123, FileFinder, FOX, HogarStrashni, JOntra, Krvava Devetka, Kvazar, kybonacci, ladro, lord sir giga, Luka Blažević, MB120mm, milanovic, milenko crazy north, Milos ZA, Milos82, MilosKop, Misirac, Motocar, nuke92, pein, pera bager, procesor, raptorsi, Ripanjac, Sirius, sovanova95, Srle993, stegonosa, Stoilkovic, tubular, VitezKoja, |_MeD_|