Poslao: 19 Avg 2019 05:48
|
offline
- ekser222
- Počasni građanin
- Pridružio: 12 Nov 2005
- Poruke: 870
|
I onda je CIA primjetila kršenje sankcija UN-a. Orao Bijeljina je prestao da radi za Irak. Nikad nije objavljeno ko je sve bio u poslu. Pare su donošene i djeljene iz torbe.
Moja malenkost je bila u timu koji je radio veliki, veliki posao za iračke tenkove T72.
Nakon objavljivanja afere Orao Bijeljina sva aktivnost na tenkovima T72 za Irak je prekinuta.
Tako da ima nešto na iračkim tenkovima T72 o čemu se ne priča.
Pozdrav
Vlado
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 19 Avg 2019 06:10
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16142
- Gde živiš: Lublana
|
ltcolonel ::Napisano: 17 Avg 2019 23:25
О квалитету тенкова. Американци су у Ираку, на лицу места, отписали као борбене губитке 80 Амбрамса. Кад амери отпишу тенк на самом бојном пољу то значи да је практично дезинтегрисан или потпуно изгорео. У Америку је на генерални ремонт евакуисано 540 или 590 (постоје два податка) Абрамса од којих су огромна већина оштећења у борби. Ово су званични подаци објављени у Конгресу. Губици су били око 55% од употребљених тенкова - отписани + евакуисани у матичну фабрику на ремонт. По британским подацима РПГ-29 је без проблема пробијао предњу косу плочу и Челенџера и Абрамса.
Дакле Амери су изгубили 55% употребљених тенкова скоро искључиво од ПТВР и РБ-а. Бочни оклоп Абрамса је без проблема пробијао и стари добри РПГ-7. И то бочни оклоп и куполе и тела тенка.
Poanta je uspoređivanje tenkova. Amerićki gubici u Iraku prvenstveno su bili od RPG i IED kako sam zakjučuješ. Amerikanci uvek dejstvuju noču, kako će T-72 da ima neku šansu prema Abramsu kad ima nekvalitetnu nočnu nišansku spravu. Za vremena oblačnih meteo prilika i dizanja prašine, nišanđija u T-72 noču nije video ni 300 m. Dok su nišanđije u Abramsima mogli gađati na 1000 m. U nočnim uvjetima vod Abramsa može razbiti sam pola bataljuna T-72. Kako uspoređivati T-72 A, M sa Abramsom M1A1 AIM za vreme iračkog rata!?
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2019 08:08
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7762
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Da , po Iraku se nije moglo naci unistenih tenkova osima Irackih , ameri su svoje sklanjali .
Ali su imali gubitaka i poslije pada Iraka .
https://youtu.be/YOiW93NPZrM
Na ovom video snimku se vide tenkovi unisteni od IED u Iraku , tenkovi su aktivno koristeni do 2007-08 , poslije su ih drzali samo u bazama a MRAP i STRYKER -i su izlazili.
A ima i dejstvo POVR ne znam odakle.
https://youtu.be/CffBLIZeWaQ
Na ovome videu se vidi kako spremaju ostecni tenk za unistenje ( vade vazne komponente i unistavaju ga ).
https://youtu.be/lVA8OGIzDqI
Osteceni tenk u Faluđi.
Abrams je imao prednost termovizije nad t 72 ( neznamo da libse tada mogla koristiti i po danu , sto bi bio totalni owerkill ) , ali Abrams je kvalitetno pogadjao na 2100 m , tadasnji T 72 nije imao sanse.
Najvise gubitaka je pretrpio od RPG -a ali i od IED . Sad vise gubitaka su imali poslije zauzimanja Iraka.
Da su Iracani uspjeli primjeniti Asimetricno ratovanje , t.j. princip gerilske taktike ( zaprecavanje sa razornim IED i RPG timovima ) plus sadjestvo sa artiljerijom -oklopima, mozda bi druga prica bila 2003-ce .
Uglavnom Abrams je nadmocniji mnogo bio od Irackih T 72 a dejstvovali su i nocu i po danu.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2019 09:18
|
offline
- ltcolonel
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Neuspeh iračkih T-72 je direktno povezan i sa slabom obučenošću posada. Sam američki komandant je to izjavio napominjući da bi se Iračani još gore pokazali na Abramsima koji su daleko zahtevniji za opsluživanje. Iračani nisu uspevali da pogode Abramse ni sa 800 metara a to nema nikakve veze ni sa kvalitetom tenkova ni njegovih nišanskih sprava nego nesposobnošću posada. U borbama na daljinama do 1500 pa i 1700 metara danju Abramsi nemaju neku posebnu prednost čak i protiv tih starih verzija T-72 što se tiče nišanskih sprava.
Naveo sam da će tokom buduće modernizacije Leoparda do sadašnje dnevne pomoćne nišanske sprave postati osnovne a osnovne dnevne nišanske sprave pomoćne. Razlog je taj što će na evropskom vojištu preko 80% tenkovskih duela biti vođeno na daljinama manjim od 1500 metara.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2019 11:38
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20186
|
Irak verovatno nije proizveo ni jednu kupolu. Najverovatnije su samo sklapali gotove komponente tenkova. Ko ih je isporucivao je pitanje.
Od 11 ex-irackih T-72M1 koji su zavrsili u SAD, 7 je sovjetske a 4 cehoslovacke proizvodnje. Ni jedan nije bio poljske proizvodnje.
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2019 11:49
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20186
|
ltcolonel ::....
Naveo sam da će tokom buduće modernizacije Leoparda do sadašnje dnevne pomoćne nišanske sprave postati osnovne a osnovne dnevne nišanske sprave pomoćne. Razlog je taj što će na evropskom vojištu preko 80% tenkovskih duela biti vođeno na daljinama manjim od 1500 metara.
Istinito, ali nije skroz tacno. Pomocna nisanska sprava prolazi modernizaciju i postaje glavna, sa svom funkcionalnoscu bivse glavne (i vise). Glavna postaje pomocna.
PS. Nista vise vremena ne trosi koriscenje SUV-a na Leo 2/M1/M-84/bilo kom tenku sa integrisanim SUV-om u odnosu na "ofrlje" metod gadjanja.
O irackim slabim rezultatima gadjanja sam spomenuo slucaj sa LVTP-7 koji je imobilisan na otvorenom. Iracki T-55 (ili varijacija) ga je gadjao skoro 15 minuta (i ispalio 30ak granata, prakticno 3/4 BK-a) bez ijednog pogotka. Jeste da je razdaljina bila preko 2km, ali LVTP-7 je velik kao kuca... Covek koji je prepricao je rekao da je ostao zapanjen, ali da to nije bio jedini takav primer. Drugi primer je sa jedanim od marinackih tenkova M60 koji je ostao zaglavljen na "zidu" od peska, pola odbrane ga je gadjalo dobrih 10ak minuta (dok ga TZI nije izvukao) sa ukupno jednim pogotkom, od strane BsT-a...
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2019 11:57
|
offline
- Pridružio: 03 Dec 2015
- Poruke: 182
|
poljoprivreda ::
Lele, sta ovde bi? Nabili cev u zemlju/blato, pa pucali?
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2019 12:31
|
offline
- ltcolonel
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Bojane ako se na SUV-u odradi cela procedura onda je to duplo duže vreme. E sad može na SUV-u da odradiš skraćeno ali se onda postavlja pitanje šta će ti ta sva skalamerija ako u 80 do 90% slučajeva koristiš skraćeni postupak.
Ako je tačno to što kažeš pa zašto onda menjaju da su pomoćne nišanske sprave glavne i obrnuto.
Da skratim. Ako se glavne nišanske sprave koriste po pravilu vreme nišanjenja traje duplo duže nego sa standardnim nišanskim spravama na T-72. Naravno, može da se koristi i na SUV-u skraćeni postupak ali, kao što sam naveo, onda to nije to.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2019 13:01
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20186
|
Usteda u vremenu je banalna.
Procedura za M1, Leo 2, M-84 i prakticno sve ostalo sa modernim SUV-om:
Pratiti 3 sekunde
Aktivirati laserski daljinomer
sacekati 1 sekundu da SUV sracuna balisticko resenje
gadjanje
Ako se meta ne krece, ne mora se ni pratiti 3 sekunde.
Znaci za stacionarnu metu jedina usteda kada se ne koristi SUV je 1 sekunda koju SUV "izgubi" da sracuna podatke.
Za pokretnu metu usteda je nesto veca, ali cak i na malim rastojanjima preticanje "odoka" moze da rezultira promasajem, pogotovo protiv meta koje se malo brze krecu.
Druga stvar je kod uzasa od "SUV"-a na T-72A/B/M/M1 (i Challenger I), gde se mora rucno vracati koncanica na metu nakon sracunavanja balistickih podataka i gde sracunavanje balistickih podataka traje 3-4 sekunde...
|
|
|
|