Tenk T-90

47

Tenk T-90

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1310

bojank ::Koje objasnjenje ne moze da bude tacno?
Uobicajno objasnjenje je sledece:

Wire-guided missiles such as the American TOW are guided to the target by means of a wire and a flare on the back of the missile. The flare is used to keep a 'reference point' of the missile in relationship to the target lock held by the operator, and the guidance computer tries to put the flare on the reference point. Shtora emitters create a large hotspot, essentially tricking the missile guidance into following the Shtora hotspot instead of the flare hotspot, resulting in faulty course corrections by the ATGW computer. In fact, the computer shall usually believe that no horisontal course correction is necessary since the false flare comes from the same direction as the targeted tank, while vertical corrections shall cause ATGM to either dive into the ground or climb into the sky, depending on whether the operator holds the lock below or above the emitters

Mislim na boldovan deo...

Polozaj "IC lampi" znamo... (bocne strane kupole) e sada, zamislimo situciju u kojoj operater gadja sredinu kupole po vertikali iznad ili ispod "IC lampi"(uobicajna situacija)... ako kompijuter zameni IC "lampicu" na kraju rakete za IC "lampu" shtore, "greska" ce postojati i po horizontali i po vertikali... i docice i do vertikalne i do horizontalne korekcije (a to se nikada ne desi), i nadalje... ovakva "greska" postoji po celoj putanji, zasto se onda kompijuter zbuni tek u zavrsnoj fazi leta rakete...

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14630
  • Gde živiš: Lublana

^ Da ti ja odgovorim protupitanjem, kako izgledaju dve lampe metar i po razmaka na odstojanju 1.000 m? A kako izgledaju na odstojanju 50 m? Ako se gađa s boka i kupola je okrenuta napred, onda Štora nema funkcije, kao što nema funkcije zaštite prednji oklop ako se gađa u bok kupole ili bok tela tenka.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1310

Lampica na raketi izgleda kao tackica, a mozes misliti kako izgledaju lampe takve izlazne snage kao kod Shtore... Ja znam kako izgledaju (obicnom digitalnom kamerom na telefonu se moze videti svetlost tih talasnih duzina, dok okom naravno ne) zato ovo iznad i pitam.

U "zvanicnom" objasnjenju se navodi da kompijuter pomisli da je po horizontali raketa u dobrom polozaju jer iz tog smera dolazi IC zracenje, ali da pomisli da po vertikali nije i tu vrsi korekciju... ovakvo objasnjenje nema ama bas nikakvog smisla...

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10407

Zato sto Shtora ima dva moda...
Jedan je opisani, on se ignorise kodiranom bljeskalicom, koja je kod TOW uvedena od BGM-71C i M220A1 lansera.

Drugi je "подавление" - odnosno gusenje signala. Prvi je pouzdaniji jer radi u sirem luku u odnosu na emitera, dok drugi zahteva da raketa dolazi prakticno spreda jer samo jedan emiter nema dovoljnu snagu za to. Taj mod je bio demonstriran na tom snimku. Raketa tada gubi "kontakt" preko IC bleskalice/baklje (jer sve sto vidi je ogromna svetla tacka) i pocinje da se dize (sve POVR teze da se dizu u letu, raketas je objasnjavao zasto tako treba zbog vodjenja).

Ima tu jedno ali... Emiteri rade na odredjenoj talasnoj duzini, zbog cega kod M220A2 lansera za TOW, kada je opremnjen termovizijskom kamerom radi dodatnu koordinaciju preko termovizije, te moze "ignorisati" Shtoru jer termovizija radi na drugacijoj talasnoj duzini, te je traser (koji je takodje od BGM-71D pa nadalje promenjen) vidjiv preko termovizije sistemu za vodjenje iako "obican" sistem potencijalno ne vidi bljeskalicu.
Takodje su na M220A2 ojacane protivmere protiv prvog sistema sa bljeskalicom koja menja frekvenciju u koordinaciji sa lanserom.

Jasno sada? Smile
PS.
Koliko mi je poznato, noviji lanseri za HOT, Milan i jos par imaju slican sistem protiv ometanja.
Fagot/Konkurs/Metis i PA varijanta Maljutke nemaju nikakve kontramere.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9623
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Дуго чекани одговор, само од погрешног колеге, који је исти одавно знао, а колега коме је било упућено питање, одавно је здимио са форума од бојазни бана, како рече.....

И као што бојанк рече, штора је превазиђена у великој већини случаја, е ту на сцену ступају трофи, афганит и слични савремени системи активне заштите, који се служе радарима за надгледање надолазеће претње...трофи се доказао безброј пута, авфганит, чудно да га руси нису послали у Сирију на тестирање.

Када боље размислим и боље што није послат, јер би врло вероватно завршио у америчким рукама преко њихових пулена из било које терористичке фракције....

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1310

@Bojanik
Taj mod koji je opisan ne postoji i nije tehnicki moguc na nacin kako je opisan a ipak se svugde pojavljuje kao navodni nacin rada.

Drugi mod koji navodis, je zapravo po meni nacin rada Shtore i po njemu je i dobila ime (Shtora = slep, zaslepljenje), ali takav nacin rada se nigde ne pominje. Iz navedenog razloga i postoje dve lampe velike snage.

Shtora radi na odredjenim spektrima koji "prekrivaju" veliki opseg, tako je zamisljenja, ali jos kada su radjeni testovi za Indijske t-90, rezultat istih je bio da Indijci nisu pazarili Shtoru za svoje tenkove (nisu ih opremali Shtorom).

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10407

Sve ima opisano u ruskoj literaturi. I oba moda koja su u uputstvu. Objasnjavao je i raketas princip vodjenja PA POVR, na primeru Fagota, prva verzija moze da radi bez problema jer ce pelengator videti sve tri (ili dve) tacke i pokusace da koriguje i na osnovu jedne i na osnovu druge (i trece).
Stavljao sam ranije, ne mogu naci koju talasnu duzini pokriva Shtora, ne pokriva talasnu duzini unapredjenog trasera TOW-a kao ni talasnu duzinu termovizije.
Indijci su odustali od Shtore nakon testova sa valjda bese Milan-om.. Hint, hint.

PS. U prvom modu postoji varijanta konstantrnog i frekvencijskog rada emitera.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1310

Ako nadjes, postavi izvor gde se navodi takav nacin rada, za koji ja takodje mislim da je tacan, tj zaslepljenje, odnosno isijavanje ic lampama koje dovode do toga da "kompijuter" vise ne vidi IC lampicu/baklju na raketi...

Ovo trazim jer ja nikada nisam naisao na ovakvo objasnjenje, a koje je zapravo jedino tacno po meni.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9623
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Вероватно ирачки од пре неки дан снимљени у фабрици на линији....интересантно је да се користи бочна заштита у виду ЕРО панела, као на Т-90АМ....







offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6255
  • Gde živiš: Srbija

Ah, kako i dalje komplikuju život sa nekim stvarima, da poludiš od muke.

1. I pored ugrađene nišanske psrave Sosna-U (dnevni kanal + termovizija + laserski daljinomer + kanal za vođenje rakete), dakle sve spakovano u jednu spravu, oni i dalje ugrađuju i klasičnu dnevnu nišansku spravu. To ne samo da zauzima dosta mesta u kupoli, već ometa i što bolji raspored ERO u prednjem delu kupole (deo ispred pomenute sprave je nezaštićen).

2. I dalje se ugrađuju IC farovi, koji u današnjem vremenu jedinu korist mogu da pruže vozaču pri noćnoj vožnji, ali samo u mirnodopskim uslovima. Ako bi vozač dobio savremeni noćni periskop sa spravom III generacije, IC far mu ne bi ni trebao. Ali ajde, taj jedan vozačev IC far i ne smeta toliko, koliko bodu oči IC far(ovi) na kupoli, koji apsolutno nikakvu funkciju u današnjem vremenu nemaju.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 744 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 3 sakrivenih i 700 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1799 - dana 19 Sep 2019 18:42

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., antosky, Atomski čoban, Boris90, bounty hunters, caesar, Crki, Djokkinen, Dok, Dovla, Dusko Nikolin, Ehinacea, Georgius, GreenMan, helen1, ibssa, Ivan Gajic, Kubovac, Lošmi, mali41, MarKhan, Maschinekalibar, MB120mm, Mercury, Mikulino, nemkea71, nesic1, rovac, SAA fan, sale755, sergio88nis, shsoft02, Snorks, srecko81, SsssssNOVI, tanakadzo, Trpe Grozni, vasa.93, voja64, wolf431, zoidbergs