Tenkovi T-54 i T-55

• 5Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, HP 35, buster, goxin, ikan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa ili bez kritike takvi rastresiti rasporedi uz dobro maskiranje tenkova i pokreta su spasili mnogo tenkova od superiornijeg neprijatelja da ih ne uništi.
Koristeći sva sredstva i mere zaštite borbenih sredstava uz prilagođavanje terenskim uslovima mogu u mnogome da sačuvaju tehniku od sigurnog uništenja.
Zakloni za posade se uglavnom izrađuju od mesnog materijala sa pokrivkom koja treba da zaštiti od direktnog pogotka minobacačke mine od 120mm. Razdaljina se prilagođava disperziji na terenu i konfiguraciji a u načelu treba da omogući prikriveni prilaz i brzo napuštanje zaklona radi ulaza u borbena vozila i izvođenje dejstava iz istih te u načelu nije nikada dalje od 30-50m od tenkova.
Kada se pogleda na temi o vojsci Švajcarske vidi se da se i oni služe istim tehnikama prikrivanja tenkova u planinske kuće ,garaže,senike i slične objekte kao stacionarni objekti za dejstva a zaštićeni su od pogleda sve do neposredne opasnosti kada se izvoze iz tih objekata i otvaraju vatru...To su samo finese istog principa zaštite a prilagođenih uslovima na terenu.Ovo posebno dolazi do izražaja na kamenitom tlu gde je izrada zaklona za zaštitu i dejstvo otežana i mora se prilagođavati izrada istih od priručnih i mesnih materijala a vodeći računa o merama maskirne discipline te je stoga ovaj postupak kao u BSD-ovom postu dobio u punom značaju i opravdao potrebu ovakvoj zaštiti sredstava..Ma šta ko o tome mislio zaštita života posade uz preživljavanje borbenih sistema nadmoći iz vazduha je sigurno imperativ.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tenk košta više nego polusrušena kuća ili hala, a što se tiče zaklona za T-55, zaklon za T72 ili M84 je neznatno veći a isto se pravi, zato je potrebno dobro poznavati i maskiranje kao i pravilan izbor položaja gde će se zakloni kopati. U svakom slučaju je bolje ubaciti tenk u zaklon nego da stoji direktno izložen na zemlji.

Ono što mi nije jasno je što svi posmatraju sukob jedan tenk protiv po tima ili drugog tenka a zaboravljaju celo bojište, danas je intervidovski sukob sasvim normalna stvar kod iole razvijenih vojski.

Eh ta pusta inžinjerija ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Stvar je u tome da prednji deo kupole na T 55 nije dovoljno debeo. Nije ni na T 72 ili na M 84; mozda je tek na T 90 dovoljno debeo. Sredstva detekcije, sustemi za upravljanje vatrom i protiv-oklopna sredstva su dosta uznapredovala u odnosu na vreme T 55, a broj tenkova se smanjio za faktor 10 ako ne i vise. Zasedu je mnogo efikasnije realizovati POVR.
Zaposedanje fronta od strane tenka je isto tako, barem po meni, takticki promasaj. Pre svega vezujes tenkove za oderedjen deo fronta. Zatim to su skupe masine. Pesadija je mnogo borjnija i jeftinija, a efikasnija za zaposedanje fronta. I izlazes ih nepotrebnom riziku. Nekoliko izvidjaca specijalaca, mogu da procitaju tacne polozaje zaklone tenkova posle cega bi usledila brojna precizna oruzja. Tenku je mesto iza fronta u rezervi; te da krene ka mestu neprijateljskog proboja i da ga zaustavi. Ako je manji broj tenkova dodeljen pesadiji, njima je bolje da budu u punom zaklonu i da iskacu i dejstuju some po pozivu i navodjenju pesadije.
Ali posto je T 55 ionako istorija, valjda onda moze i zaklon za njega takodje da ostane u istoriji.

Zaposedanje fronta od strane tenka starijih generacija je sasvim normalna radnja jer time omogucujes neposrednu podrsku pesadiji koja moze biti znatno kvalitetnija od posredne podrske i to tenkovima i oklopnim vozilima koji po svojim kvalitetima ne bi imali mjesta u oklopnim i mehanizovanim brigadama.
Naravno nece tenk ici na isturene polozaje ili biti pokretni bunker ali tenk dodeljen pesadiji nece ici ni mnogo nazad. Bice tu negdje pri ruci na drugoj liniji. Sto se tice iskakanja radi dejstva - i u tom slucaju bi morao da ima zaklone jer je i tu veoma ranjiv. Kad je spusten u zaklonu operator na primjer maljutke zaista bi imao posla pri spustanju rakete na samu kupolu, a da pri tome ne pokupi rastinje, opkope i da sa raketom upravlja uopste. Na kraju krajeva onaj dio van zaklona moguce je pokriti i armaturnom mrezom.
Sto se tice istorije problem je sto yna biti ponavljacica.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да ли би арматура испред положаја имала ефекат и на ПО ракете модерније од Маљутке?

• 3Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, HP 35, goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Armatura je veoma neprecizan pojam jer se u nju ubraja sve iznad žice deblje od 3-4mm.
Nije sve jedno dali je reč o glatkoj ili rebrastoj ili tegljenoj armaturi ili mreži.
Sad dali bi armatura pa bila i rebrasta mreža Q,R ili T tipa debljine 4mm zadržala bilo šta ja ozbiljno sumnjam jer ista nejaka na istezanje i prošlo bi štošta kroz nju kao kroz sir.
Konkretno bi trebalo utvrditi koja je minimalna debljina i gustina armaturnih mreža sposobna da zaustavi PO raketu ili da je aktivira a da se cilj koi štiti sačuva.
Mreže se po gustini odnosno rasporedu šipki dele na simetrično raspoređene šipke sa jednakim debljinama po obe ose u takozvane Q mreže i one bi po meni bile najpodesnije za tu namenu sa gustinom od najmanje 100x100mm i debljinom od najmanje 9,0 i više milimetara.
Evo na primeru i podataka o tim mrežama iz Europolisa. od Q636 pa svenadole bi bile minimum.,
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Voleo bi da neko o ovome da svoj sud pošto mi nije poznato da je u JNA a i kasnije iko od vojsi naslednika radio ova opitovanja za zaustavljanje PO raketa armaturnim mrežama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam na nekom sajtu nasao podatak da je ova metoda koriscena u Bosni za zastitu Praga i to uspesno. Nasao sam istu metodu i u nekom starijem Americkom prirucniku. Kada budem nasao bolje podatke javicu.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

U vezi tenkovskog zaklona. Evo jednog sa T-64 u njemu. Ovo je neka osnovna varijanta zaklona, a kao što reče Voja, može se tu po potrebi primeniti još mera dodatnog ojačavanja bokova i grudobrana, kao i maskiranja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin se javio meni nakon objavljivanja mog zadnjeg posta o korištenju mreža od armature..
pp koju mi je poslao na ovu temu:

U iraku su ameri koristili mreze uradjene od celicnog plosnatog profila, otprilike 40mm siroke, 5mmdebeo profil. Mreza je 20-ak cm odmaknuta od vozila . Distanceri ujedno sluze i kao nosaci te mreze . Po horizontalnoj ravni razmak izmedju profila je 10-ak cenata, vertikalne su mnogo rjedje, mozda 30-40cenata. Zasticuje ih od RB-a t.j.RPG-a- otezava pristup kumulativnom projektilu glavnom oklopu. Na vozilima bez kupolnog oruzja ceste su bile lucne tende i maskirne mreze da bi se zastitili od sunca, a bogami i od rucnih bombi , pogotovo BRK (spominjan je bio BRK sa padobranom i magnetom kao veoma opasan od odozgo, nisam ga nikad vidio). Isto su bili primjeceni oklopni debeli paneli koji su konstruisani za zastitu od jacih projektila, tamo su sluzili kao dodatna zastita od IED- bombi koje su im postavlali na puteve.
Ovo se koristilo na strrajkerima i mrapovima, bredliji su vec koristili reaktivni oklop .
Srpska vojska u Bosni je efikasno koristila gumene zavjese kao odbranu od zolje i mislim Rb-a. Ne znam za OSU i vece. Znam da je M 80 sa gumenom zastitom bio pogodjen tri puta u jednom danu , bez ostecenja.
Ove armature i oklopne panele mozes vidjeti na slikama po netu, cak i gumene zavjese iz VRS .
U drugoj poruci:
Ima tih jednostavnih stvari koje se mogu uraditi , pogotovo kreativni poznavaoci vojnotehnicke materije. Trebalo bi se igrati na poligonu i svasta bi se moglo uraditi, kombinovati izmisljati, probavati. Upotrijebiti kevlarske ploce , medjuprostor za razbijanje eksplozivnog mlaza....... Ne kosta sve nekoliko miliona dolara i ne trebaju za sve inzinjerski instituti.
Treća pp poruka:
Gume su pomagale ali nisu od tmrp 6 i od fagota . Njemci su poslali fagot majstore na igman , i u jednom danu su pogodili pragu transporter i tenk , sve na istom mjestu. Nasi su jedan po jedan isli na mjesto da vide sta gadja. Tako su i pogadjani jedan po jedan..
Ukucaj slat armor, slike na web-u. Tako se zove na engleskome. Zovu ga jos i bar armor. Vidjeces da je to to. Pruza zastitu od RB-a , prilicno dobro. Slobodno objavi tvoj fah,.volim tehniku pa zapazam takve stvari.

Malo sam nepotrebne stvari a i one koje se ne objavljuju izbacio a nadam se da će kolega biti zadovoljan kako je sve ispalo a i svi ostali ...
Pozdrav goxin-u na ovom textu..
PS.
Jester ovaj T-64 je skoro pa po standardnom propisu sasvim pristojno zaštićen a može i da dejstvuje i osmatra..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam gledao klip na yutubu gde trojica Iracana obuceni kao civili stoje pored puta. Kada su Ameri prolazili sa Humvijima ovi su izvadili РКГ-3-tice ispod ogrtaca i bacili ih na vozila. Cini mi se da je jedna od tih bombi pogodila haubu vozila.
РКГ-3 je protiv-oklopna bomba, koja ima padobrancic.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Ja sam gledao klip na yutubu gde trojica Iracana obuceni kao civili stoje pored puta. Kada su Ameri prolazili sa Humvijima ovi su izvadili RPG 6-tice ispod ogrtaca i bacili ih na vozila. Cini mi se da je jedna od tih bombi pogodila haubu vozila.
RPG 6 je protiv-oklopna bomba, koja ima padobrancic.
РПГ-6 је ратна верзија (1943.) и има платнене траке за стабилизацију.
РКГ-3 је новије производње и има падобранче (као и већу пробојност).