Crkva i Vojska Srbije - verske sluzbe, sveci zastitnici..

12

Crkva i Vojska Srbije - verske sluzbe, sveci zastitnici..

offline
  • Pridružio: 10 Feb 2010
  • Poruke: 3863

Ovako je to bilo 1939. Katolički sveštenik na verskoj službi u Celju.
Oficir ispred njega je kasnije postao jako poznat.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Ma lepo je sve ovo sto su uradili ali ima nesto sto mi mnooogo smeta a to je sledece: "Imaće i funkciju savetnika komandanta."

Necu da otvaram diskusiju, pa da pitam, sta to svestenik moze da savetuje komandanta bataljona, diviziona ili brigade.

Ovo je jednostavno glupost.

Mozda mu kaze, ej danas je petak, trebao bi da postis ...



offline
  • Pridružio: 10 Feb 2010
  • Poruke: 3863

Kibo ::Ma lepo je sve ovo sto su uradili ali ima nesto sto mi mnooogo smeta a to je sledece: "Imaće i funkciju savetnika komandanta."

Pa verovatno nešto oko morala Bebee Dol

Inače nisam za crkvu u vojsci, ko oće da ide u crkvu/džamiju/sinagogu nek ide van radnog vremena. Ili da se onda uvode sveštenici u policiju, zdravstvo, nauku, sport... GUZ - Glavom U Zid

offline
  • Pridružio: 26 Dec 2005
  • Poruke: 4710

Šta će biti sa ljudima koji nisu pravoslavci, ili su ateisti?! Šta će sveštenik savetovati komandanta? Kako moraliste nema, ko će se "brinuti" za njih?
Da li je to još jedan u nizu pomoćnika komandanta za MPV?

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Rade012 delim tvoje misljenje u ovom slucaju. Osim ovo za ateiste. Mislim, to su ljudi koji su odbacili svaku veru, ne mozemo da im uvedemo sad politicke komesare hebi ga.

A sto se tice onoga da nisu pravoslavci, pa lepo pise, svaki pripadnik vere ima pravo na svog kapelana ili sta ti ja znam kako oni to zamisljaju.

Samo ovo za savetnika, to stvarno nije u redu jer se recimo hriscanstvo i vojevanje bas i ne podnosi.

Zato sam i rekao, sta da mu savetuje?

offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2401

Počinje da me nervira što država u sve živo gura crkvu. Počelo je od škole, a na kraju ćemo svuda imati po sveštenika pri ruci.

Ko je vernik ili ko je zainteresovan može slobodno da poseti crkvu/džamiju. Ionako su uglavnom prazne. Vera je privatna stvar svalog čoveka i tome nije mesto u državnim službama... osim ako Šutanovac ne planira neki krstaški pohod.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4640

Pa nisam bas siguran da u ratu ima radno vreme i da se tada slobodno posecuju crkve i dzamije.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Awathorn kao sto Kniks rece, u ratu nemas za tako nesto vremena. Ne mozes ti na prvoj liniji reci, e ljudi idem ja sada da se pomolim Bogu, pa da trazis crkvu ili dzamiju pa jos i svestenika koji ce da bude tu pa da popricas sa njim.Inace, to nema nikakve veze sa krstaskim pohodom jer se spominju sve verske zajednice u Srbiji, dakle i muslimani i pravoslavci i katolici.Ja licno mislim da ljudima na bojnom polju kapelan i te kako moze pomoci. Samo ne mislim da moze nesto da savetuje komandantu.

Evo konkretno pitanje. Sta bi jedan prota mogao da savetuje jednom oficiru i to viseg ranga jer su obicno oni komandanti. Kod mene su u vojsci na primer majori bili komandanti diviziona a komandant brigade je bio pukovnik koji je dosao iz vojne bezbednosti.

Sta bi jedan svestenik u slucaju rata mogao njima da savetuje? Ajde neki konkretan slucaj da procitam. Meni nista ne pada napamet.

Jedino bi mogao da kaze kako da se sahrani neko na bojnom polju ako ne moze da se posalje kuci. Znaci tu bi mogao da ocita opelo i to je to.

E sad primer kapelana iz Austrije. Ovo sam bio potpuno zaboravio da napisem. Dok sam radio na jednoj pumpi u Becu upoznam coveka koji je bio vozac jednog katolickog biskupa koji je bio u vojnoj sluzbi.Zanimljivo da je taj biskup imao cin mislim brigadnog generala i naravno imao je svoj sluzbeni auto i to onda novi Audi A 6, ali tablice na autu su bile civilne a ne vojne. Takodje ovaj vozac je bio civil koji je radio prakticno pri vojsci.

Moram da kazem da se ja protivim takvom sistemu da svestenici dobijaju oficirske cinova ako nisu zavrsili vojnu akademiju ili koji nisu bili u SRO. To je po meni onda glupost.

Inace, mozemo da se setimo da su se u srpskoj istoriji srpski popovi i te kako borili protiv neprijatelja i da su bili dobre vojskovodje. Ali i to jedno veliko ALI recim poznati vojvoda pop Djujic je pisao u svoje vreme da kada je uzeo oruzje u ruke on je prestao da bude pop odnosno odrekao se tog poziva i vise nikada i nije radio kao svestenik posle rata. Imamo i primer jednog popa u partizanima, cini mi se da se zvao pop Vlada, i on je takodje ucestvovao u borbama sa neprijateljima.

Za mene to znaci, ili budi svestenik, ili budi oficir odnosno borac. Jedno i drugo ne moze.

Setimo se sta za nas hriscane znace Deset Bozijih Zapovesti u kojima Sesta Zapovest kaze: Ne ubij!

Dakle, to je ono po cemu ni jedan, makar hriscanski kapelan, ne bi imao ni pravo da savetuje bilo sta nekom komandantu. I ne samo to, ima u hriscanstvu jos dosta toga sto govori protiv bilo kakvog nasilja. U ratu je to sve nazalost obrnuto.

offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2401

Kibo, i ti si to rekao...religija (bi trebalo da) je protiv svakog oblika nasilja. I šta onda može reći sveštenik čoveku kada je u svakodnevno u prilici da ubija ili bude ubijen? I šta tačno savetuje komandantu?

Veće su šanse da će u ekstremnim situacijama i sveštenik skrenuti sa puta, nego što će održati vojnike na putu. Nije ovo srednji vek pa da treba sveštenik da ti kaže da su ovi drugi jeretici ili nevernici, pa da je u redu da ih tamaniš.

Posebna priča je što Srbi više nisu religiozni kao narod. Sujeverni da, opterećeni formom u proslavi praznika da, ali religiozni ne. Što se da videti po slaboj posećenosti hramova i uopšte po ponašanju (a i nekim psovkama npr).

Opet ću situaciju povezati sa školom. Svi su kukali kako nema veronauke, onda je uvedu i to u obaveznom obliku (kao možeš da biraš to ili "građansko vaspitanje") i sada je uglavnom opterećenje. Niti ko sluša sveštenika kada govori, niti ga zaista poštuju, ali čim neko od zainteresovanih učenika dovede u pitanje (logički) neke crkvene ideje, odmah masa skače da "spali vešticu". Takav nam je odnos prema veri i sveštenicima na svim uzrastima.

Međutim, eto uvedeno je. Možda ja nisam u pravu, pa ovde bezveze lupam. Samo mislim da bi im bilo korisnije da su se u se MO bavili nečim što će zaista poboljšati život i sposobnost vojnika.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Awathorn to sto su Srbi postali takav narod je sasvim normalno jer smo brate ziveli 45 godina u totalnom komunizmu. Dobro se secam da lica koja su radila u vojsci ili miliciji nisu smela da slave slavu niti da idu u crkvu. To je sve ostavilo svoje korene i tesko ih je iskoreniti.

I ja sam rekao da pop nema sta da savetuje oficira ali moze da pomogne u drugim stvarima.Ne zaboravi, ja jesam napisao da je hriscanstvo protiv nasilja, medjutim pravoslavlje dozvoljava samoodbranu dok kod katolika nema ni toga i ako su radili sve i svasta.

Pop moze ljudima da podigne moral tako sto ce da ih poslusa. Moze da vojnicima da savete. Ne mora to uvek da se tice borbe. Puno vojnika kada su duze vremena na frontu pozele svoju porodicu, znaci kapelan moze psihicki da utice na njih, takodje ako su izgubili druga u borbi moze da pomogne. Ipak je svaki svestenik (ovo pricam za SPC) morao da zavrsi teoloski fakultet tako da su ti ljudi visoko obrazovani. Mislim da ima puno stvari koje bi svestenik mogao da uradi i to bas kad je najveca prpa.

Jedino se ne slazem sa time da daje savete komandantima jer on jednostavno uopste nije kvalifikovan za tako nesto.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 838 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 8 sakrivenih i 793 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Atomski čoban, bojank, CikaKURE, cvrle312, Dimitrije Paunovic, Dorcolac, HogarStrashni, Ivica1102, Karla, Krvava Devetka, Lieutenant, loon123, Lord Nem, Metanoja, Mi lao shu, milenko crazy north, Milometer, Misirac, Mitraljeta, Mixelotti, Motocar, naki011, nebidrag, nemkea71, nenad81, Panter, pein, pera bager, Sirius, Srle993, stagezin, stegonosa, Stoilkovic, Vlad000, Yugol33, zbazin