Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

• 2Ovo se svidja korisnicima: kljift, Komder
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Jan 2023 14:38

Sirius ::...ПС
Британци су Израелцима понудили 1967. године пук тенкова ''Чифтен'' за четири заплењена (остављена у песку Синаја) тенка Т-62. Проверено.

Jok.
U pregovorima za Chieftain su bili pre rata 1967., cak je par komada poslato u Izrael na testiranje. Ali пosle 1967. Britanci su od****** Izraelce, pod pritiskom Arapa.

Takodje, nikakvih T-62 nije moglo biti zaplenjeno 1967. jer ih je SSSR isporucio Arapima tek 1970-72, te je rat 1973. bio prvi gde je isti ucestvovao i bio zaplenjen.

Dopuna: 04 Jan 2023 14:45

kljift ::...Ali opet mogao je biti zamijena za B1.

Sa manjim dometom, manjom razornom moci mine itd? Tesko.

Zamene za B1 nije bilo kao takve, vremenom je B1 izbacivan iz naoruzanja, nakon reorganizacije artiljerije 1969. pogotovo.
Cak su i brdske brigade pocele da menjaju BT 76mm za haubice 105mm.

Dopuna: 04 Jan 2023 15:25

Sam Vasilek je nastao kao MB za odbranu utvrdjenih polozaja, bunkerske instalacije. Original 2B9 je imao i vodeno hladjenu cev, i taj nikada nije "izasao iz bunkera". Pokretna varijanta je uvek bila 2B9M, vazdusno hladnjena.
"Predhodnik" mu je bio direktna kopija nemackog M19 Maschinengranatwerfer (koji je koliko je meni poznato prvi automatski MB), od koje se odustalo zbog slabog efekta MB mine 50mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bilo ga je na snimcima sa planinskih karaula iz sovjetskog Avganistana, rafal mina 82mm je nevjerovatan prizor pogotvo kad polozaj nadvisava sav ostali teren. I naravno na MTLBeovima takodje afganistanskog kontigenta. Polozaji cijevi i brdski i poljski.
Ali opet velika skalamerija koju mora da vuce kamion, a ispaljuje samo 82mm. 82mm u nekoj drugacijoj izvedbi nose 3 vojnika.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank

Citat:Jok.
U pregovorima za Chieftain su bili pre rata 1967., cak je par komada poslato u Izrael na testiranje. Ali пosle 1967. Britanci su od****** Izraelce, pod pritiskom Arapa.

Takodje, nikakvih T-62 nije moglo biti zaplenjeno 1967. jer ih je SSSR isporucio Arapima tek 1970-72, te je rat 1973. bio prvi gde je isti ucestvovao i bio zaplenjen.



Не спорим, вероватно си у праву. Ово што сам написао, написао сам сећајући се одлично шта је у ''Фронту'' тада писало. Могуће да су наши тада лагали, ко зна из ког разлога. Дакле, тврдили су ово што сам написао. Оно где сам могао лично да оманем је да сам пермутовао рат. Иначе, око те шездесетдвојке је тада прављена фама.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sirius, Sim.a, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U Frontu je, i u to doba 60/70ih (pre par godina sam listao neku arhivu) bilo takvih odvala gluposti da je to strasno. OK, neke stvari se nisu znale*, pa se pogresno nagadjalo, i to je za ljude, ali bilo je i tako banalnih stvari u vezi sredstava koja su bila poznata da je jednostavno... neverovatno. Da li namerno, da li su "kupili pricu" - boga pitaj.
Generalno, o Arapsko-izraelskim ratovima ima toliko mitomanije sa obe strane da covek ne zna gde da pocne. Od naoruzanja koje nikada nije korisceno, do raznih jedinica i bitaka koje nisu postojale, propustanja veoma bitnih dogadjaja i bitaka itd.

*Recimo prvi tekstovi o T-54/55 tenkovima, '50ih, prepisani od Amera, smehotres. Ali OK, nije se znalo za bolje, pa "daj sta das". Posle kada su ti tenkovi nabavljeni tekstovi su postali sasvim korektni.
Sa druge strane imas pricu o POVR Fagot.
Front je bio prvi casopis u svetu koji je objavio da Sovjeti imaju novi POVR, sve sa slikom, 1971. jedva 6 meseci nakon sto su ga Sovjeti uveli u naoruzanje, jos ga nisu ni po Crvenom trgu prosetali.
A onda deceniju+ kasnije, 1984. o istom napises takve gluposti da je to bolno za citanje, jer je onaj ko je pisao pobrkao sa Konkursom. OK, lice, srodni su, ali znas za Fagot od 1973. a 1984. pises gluposti i brkas ga...
Da ne gresim dusu, nije Front bio nista gori ili bolji od vecine svetskih casopisa, Janes je imao istih takvih gluposti, sovjetski koji se bavio stranim naoruzanjem (zaboravih naziv) isto tako.

Inace, po primerak T-62 su posle 1973. Izraelci poslali Amerima, Britancima, Francuzima i... Iranu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel ima neko slike ako sam razumeo ćaletovog drugara avionska kamera za snimanje Američke ORRAP ili tako nekako se zove kaže da su ih koristili na MIG 21 tamo negde do 2005.
Ili ako ko ima više info o ovome.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zove se LORAP. Ima na temi MiG-21 slika i podataka.

https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=143695_89861125_MIG-21-LORAP.jpg

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, vathra, Skywhaler, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank
Citat:U Frontu je, i u to doba 60/70ih (pre par godina sam listao neku arhivu) bilo takvih odvala gluposti da je to strasno. OK, neke stvari se nisu znale*, pa se pogresno nagadjalo, i to je za ljude, ali bilo je i tako banalnih stvari u vezi sredstava koja su bila poznata da je jednostavno... neverovatno. Da li namerno, da li su "kupili pricu" - boga pitaj.


Кад се појавио МиГ-25 они су му дали ознаку МиГ-23. То се сећам, као данас. Иначе, знао сам целу ту екипу, као клинац сам тамо ишао (Шиме Кроња, Корда, итд).

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, Sirius, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

За МиГ-25/23 имао сам и неки стари чланак сачуван.
Није била грешка до Фронта - тако су га и на Западу звали у прво време.

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, kybonacci, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Napisano: 05 Jan 2023 22:34

I u Vojnoj enciklopediji se zove MiG-23. Prvo sam mislio da je štamparska greška, posle kad sam na isto naleteo i u Frontu sam verovao da je prenet pogrešan naziv iz zapadnih izvora, ali sam kasnije video da se i u staroj sovjetskoj literaturi tako zvao. Kod njih je totalni haos sa označavanjem i menjanjem oznaka u hodu. Inače, prvi koji je nosio naziv MiG-23 je bio bio jedan od prototipa MiG-21, onaj u verziji sa strelastim krilom

Dopuna: 05 Jan 2023 22:45

pein ::...
Radićev članak o izviđačima iz Odbrane. Tu je i LORAP:

https://www.mycity.rs/must-login.png

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sirius, bojank, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko je samo SU-27 imao crteža kako izgleda do prve fotke. Isto i za MiG-29 važi. Front je objavljivao crteže iz zapadne štampe kako možda izgleda 29-ka i kad su naši već verovatno bili tamo. Druga vremena.
Sećam se kad sam prvi put na zapadu posle vojske ušao u knjižaru u deo sa vojnom tematikom. Mal se nisam onesvestio
Vojna enciklopedija je genijalno delo za ono vreme bez obzira na sve plus su tada imali običaj da ispravljaju kad imaju nova izdanja i još to i navedu.
Sto mana (kad se gleda danas) ali ipak maksimalno poštovanje naročito za one vremena i uslove.