Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

• 2Ovo se svidja korisnicima: su27, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@VP3987

Ajde, ostavicu mogucnost da se nisam dobro izrazio.
U moje vreme, za ispracaj se iznajmljivala neka sala ili sator, pozivana i rodbina iz daleka, porodocni prijatelji, kolege roditelja i naravno drustvo vojnika + plus uvek si morao da racunas i na nekoliko padobranaca-nepozvanih. Medjutim to je bilo ok, jer sam i sam bio u toj ulozi vise puta. Dakle min 100 ljudi, sto je po meni bilo samo malo manje od svadbe.
Rodjendani su se slavili naravno, ali u mnogo manjem obimu. Punoletsvo, uza rodbina i kasnije zurka.
Danas, barem u mom kraju za proslavu punolestva ljudi trose silne pare, iznajmljuju sale, ziva muzika, pa sve redom. Posto nema mlade, prva asocijacija je ispracaj, a troskovi kao z a svadbu.
Inace, na nekim americkim kanalima nekoliko godina unazad imas prikaze njihovih proslava do duse 16 rodjendana. I sve to sada veoma podseca na to.
Kraj off-a

• 2Ovo se svidja korisnicima: VP6919, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::
Uopste nije tvoje da komentarises koliko dugo je neko studirao neko koga ti ne poznajes. To je licna stvar svakog pojedinca. Mozda nije bio kapacitet za ucenje pa je studirao toliko dugo, a mozda jeste bio kapacitet ali je morao da radi jer roditelje nema od svoje 15. godine. I

Apsolutno se slazem. Ovo podrugjlivo komentarisanje je tipicno za nase podneblje... Imam kolega iz blizih zemalja koje su faks upisivale sa oko 30 godina tek i koji su odgovorni i strucni u svom poslu. Tamo je to normalno. Itd itd... Pa u Finskoj ljudi menjaju profesije sa 35-40 i to je postao skoro pa trend... Na stranu to sto su nam fakulteti zaostali u nekom svom svetu, ljudi iz obrazovnog kadra bolesno sujetni i nepodredjeni poslu... Primera radi treba uporediti broj uspensih programera danas sa ETF-a i FON-a pa i nekih privatnih manje poznatih fakulteta danas. Nekada je ETF dominirao, danas je najmanji broj uspensih sa ETF-a, bar po onome sto ja znam. Ne znam ni zasto se komentarise to ali ajde... DIploma odavno nije garant znanja, uspeha a ni strucnosti... Sada je za istu izgleda najbitnije imati zeludac i visok prag tolerancije nego bilo sta drugo...

Nije problem sto ce se u vojsci fizikalisati i slicno, svi smo mi ljudi i svaki posao treba probati.
Problem je ako se to vreme ne iskoristi za bar osnovnu obuku, kao ranije. Onda je bolje ne trositi ljudima vreme i resurse drzave. To moraju promeniti.

Neka ljudima ubace fizicke casove takoreci, teorijsku i prakticnu obuku a za te nestrucne poslove ukoliko bas moraju vojnici na odsluzenju da ih rade neka odvoje par sati dnevno posto se sve bitno zavrsi i svi zadovoljni.

Ali ukoliko se odluzenje koncipira tako da bude disfunckionalno po pitanju obuke, utrosene energije i vremena naici ce cela prica na lso odziv a primoravanje na takvo odsluzenje na revolt kako vreme prolazi.

I ako su odlucili da uvode ovu zastavinu sklopociju odnosno ako su je koliko toliko upeglali neka obezbede i nju za buduce regrute bar toliko da se upoznaju sa oruzijem i osete ga.

Dakle prica moze biti itekako dobra i korisna ukoliko se koncipira kao takva, u suprotnom moze biti i kontraproduktivna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se odmah smatra neko prozvanim? Ne zanima nikoga pozadina. Ne podvrgujem se,vec eto zelim da tim ljudima se da prilika da izberu opciju. Ali ocigledno bi neki da nema opcije i da vecina MORA ali da pojedini imaju privilegije. E to su Srpska posla.

• 19Ovo se svidja korisnicima: sakota79, _Petar, Marko Marković, nemkea71, djordje92sm, Revolucion, GreenMan, proka89, VP6919, su27, MarKhan, ILGromovnik, hatman, Joja, Bane san, Kruger, Zerajic, bankulen, kybonacci
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@_Petar

Pa vojni rok se pre svega i vraća zato što vojska i oficiri nisu uspeli ni profesionalnom sastavu u mnogim jedinicama da obezbede pristojnu obuku i rasterete ih glupog fizikalisanja. Zato je popunjenost jedinica jako loša. Zar stvarno mislite da neko ko je manjkom obuke i tupavim fizikalisanjem oterao šaku poprilično motivisanih ljudi koji su želeli da im to bude poziv, može da nešto bolje učini sa dosta većim brojem ljudi od kojih većinu to ne zanima?

Bojim se da je to sve jedna velika iluzija i da mi opet lečimo poslesicu a ne uzrok. Problem je ustrojstvo i školovanje oficira, problem je uplitanje politike u postavljenje visokih činova, problem je jajarizam i guranje poslušnih du**lizaca. Problem je sistem napredovanja koji ne uključuje ocenu podređenih. Dok se te stvari ne promene neće nas spasiti ni da nas sve regrutuju. Znam puno ljudi koji su napustili profesionalnu vojnu službu. Ne pričam napamet. Ovo je spašavanje dupeta nesposobnim generalima a ne neko veliko strateško promišljanje. Nažalost.

• 2Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, VP6919
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja se slazem sa tobom. Ako si propratio sve diskusije ranije mogao si primetiti da bilo kakva otvorena, konstruktivna i objektivna diskusija dovodi do napada od strane kojekakvih pojedinaca sa komentarima "jesi li ti Srbin", "idi iz Srbije" i slicne uvrede tipicne za kojekakve.

Imaju priliku sada da urade stvar kako treba i isprave prethodne greske. Uzevsi u obzir sta se radi pocev od najabanlnijih primera u vidu opasaca, pa preko jurisne puske gde nisu imali dovoljno autoriteta da poguraju pricu kako treba itd ovo ne obecava ali da je moguce uraditi odluzenje bolje nego ranije moguce je.

Doca ::Sto se odmah smatra neko prozvanim? Ne zanima nikoga pozadina. Ne podvrgujem se,vec eto zelim da tim ljudima se da prilika da izberu opciju. Ali ocigledno bi neki da nema opcije i da vecina MORA ali da pojedini imaju privilegije. E to su Srpska posla.

Nee ne, daleko od toga. Ja sam delio isto misljenje do pre par godina dok se na tezi nacin nisam uverio da nije tako. Mogu slobodno reci da sam bio i eksremniji po tom pitanju od tebe, sve dok mi se nije obilo o glavu i dok nisam video kako je to moguce na primeru nekih ljudi (van Srbije uglavnom ali i nasih). Odnosno "dok nisam izasao iz sela". Mislim na svoj primer konkretno.

• 1Ovo se svidja korisniku: _Petar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cinjenica je da svako ima pravo na svoj izbor, i kao i uvek neko je za a neko protiv. Nisam ja sad zagovornik da mora da se vrati rok,cak se slazem sa tim da treba resiti problem trenutnog stanja a ne zatrpati ga. Medjutim ja se,ako smem tako da se i izrazim,plasim buducnosti ove zemlje i sveta u kojem zivimo. Ponajvise jer ipak ovde zivim a svi vidimo kakvi smo kao narod koji trenutno nema sposobne vojne rezerve a o ostalom da i ne pricamo.

• 7Ovo se svidja korisnicima: voja64, ILGromovnik, sakota79, djordje92sm, nemkea71, VP6919, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Земља која нема способну активну војску нема теорије ни да има способне резерве.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf ::@_Petar

Pa vojni rok se pre svega i vraća zato što vojska i oficiri nisu uspeli ni profesionalnom sastavu u mnogim jedinicama da obezbede pristojnu obuku i rasterete ih glupog fizikalisanja. Zato je popunjenost jedinica jako loša. Zar stvarno mislite da neko ko je manjkom obuke i tupavim fizikalisanjem oterao šaku poprilično motivisanih ljudi koji su želeli da im to bude poziv, može da nešto bolje učini sa dosta većim brojem ljudi od kojih većinu to ne zanima?

Bojim se da je to sve jedna velika iluzija i da mi opet lečimo poslesicu a ne uzrok. Problem je ustrojstvo i školovanje oficira, problem je uplitanje politike u postavljenje visokih činova, problem je jajarizam i guranje poslušnih du**lizaca. Problem je sistem napredovanja koji ne uključuje ocenu podređenih. Dok se te stvari ne promene neće nas spasiti ni da nas sve regrutuju. Znam puno ljudi koji su napustili profesionalnu vojnu službu. Ne pričam napamet. Ovo je spašavanje dupeta nesposobnim generalima a ne neko veliko strateško promišljanje. Nažalost.
Mislim da priča o različitm stvarima, ja pričam o samom konceptu profesionalne vojske koji je za Srbiju loš pa i da je popunjenost na najvišem nivo i da je svaki od njih Rambo lično. Koliko ono je predviđeno da ima teritorijalnih brigada, sa čime će te njih popuniti, kako će te popuniti gubitke? Naš najveći problem je što smo izgubili rezervu ljudi stare.
Za temu mislim da bi bilo dobro i konstruktivnije samo da se razgovara o dva koncepta, bez da se ulazi u postojeće stanje i dnevnu politiku.
Dakle da li je za Srbiju dobra profesionalna, mala, dobro opremljena vojska.
Ili da se vraćamo na obavezno služenje vojnog roka.
I da se razmišlja u svetu idealnog stanja jer problemi će postojati i u jednom i u drugom, neki su zajednički, a neki specifični za svaki od njih.

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, miodrag, VP6919, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se koncept profi vojske izgurao do kraja kako treba, problema ne bi bilo toliko. Problem je što sve radimo polovično.
Ako je ideja bila da profesionalni sastav bude profesionalni a da krečenje i ostalo rade civili (kao što su Bondstil gradile civilne firme) onda bajo plati. Ako treba da se formira velika aktivna rezerva onda ne štediš pare.
Ne možeš da budeš Amer na pola. Ili uzjašeš tog mustanga kako treba ili ti du*ence poljubi ledinu.

Sa druge strane, slične probleme ima i jedna Nemačka. Širom Evrope razlozi za posustajanje vojski su ekonomski i manjak direktne ugroženosti. Na taj posao se gleda kao na posao za sirotinju i one koji nemaju mogućnosti da se zaposle bolje.

Imaju vrhunsku opremu ali pojedini delovi nemačke vojske su slabiji i od delova VS. Zamisli onoliku državu koja ne želi da plaća rezervne delove pa na tenkove stavljaju farbane drške od metle da na vežbama simuliraju mitraljeze, operativno svega stotinak tenkova, od vrhunskih podmornica nijedna ne plovi, brodovi usidreni jer im svega fali od delova, od PO helikoptera operativno 12 Tigrova. Skoro hteli da im se pobune kadeti na školskom brodu koji ne mogu godinama da dovedu u red (remont od par miliona evra poskupeo na preko 100). Problemi sa popunom...

A kod nas dodaš da i oni što hoće nemaju sa čim da rade.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Osnovna obuka kod nekih vojski u svijetu :
Vojska SAD 9 sedmica
Marinci SAD 12sedmica
Ruska Vojska 3 mjeseca
Francuska Legija Stranaca 4 mjeseca

U VRS su tenkisti imali kracu obuku, kao ABHO, bili su pored nas pa znam. Ako im osnovna obuka nije bila 2 sedmice ili kraca od jedan mjesec. Nakon toga su isli na specijalisticku obuku vezanu za njihov VES. VP, diverzanti su imali dodatnu specijalisticku obuku na osnovnu pjesadijsku obuku..

Poenta, profi i redovna vojska imaju istu pjesadijsku obuku. VS obuka moze biti i duza (ima tekstova gdje se spominje da se kod marinaca trazi produzavanje obuke kao kod Legionara...).

Eto nevezano za vojni rok nego za osnovnu pjesadijsku obuku.

Sad dva segmenta bi uveo u pjesadijsku osnovnu obuku.
Borba u urbanom podrucju, borba u brdsko planinskom podrucju (ukljucujuci sume)... Znaci osnove ne neke dubioze.

To bi diglo osnovnu pjesadijsku obuku na 4 mjeseca?
Također za maskiranje, (zastita od termovizije), ali tu se trazi makar novi tip satorskog krila...
To se moze i u saradnji sa MUP - om obuciti (zandarmerija).

Za artiljeriju, tenkiste, veziste, ne znam i ostale ne znam.njima treba slozenija obuka i dosta prakse da bez problema nauce da rade sa tehnikom.