|
Poslao: 19 Feb 2007 23:34
|
offline
- Pridružio: 27 Jun 2006
- Poruke: 283
|
Bodrum :: Možda moja elementarna logika ne dozvoljava da rastumačim da u profesionalnoj vojsci nisu potrebni podoficirski činovi.
Ajde objasni malo koji bi profil zanimanja u toj vojsci zamenio zastavnika,na koji način bi bio profilisan i koji bi čin trbao imati?
Narednik? Tehnicki narednik???
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2007 03:58
|
offline
- Wisdomseeker
- Mod u pemziji
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8633
|
mihajlo34 ::Bodrum :: Možda moja elementarna logika ne dozvoljava da rastumačim da u profesionalnoj vojsci nisu potrebni podoficirski činovi.
Ajde objasni malo koji bi profil zanimanja u toj vojsci zamenio zastavnika,na koji način bi bio profilisan i koji bi čin trebao imati?
Narednik? Tehnicki narednik???
Ko je rekao da neće biti podoficira? Možda je došlo do nesporazuma među nama!
Mislio sam na izmenu naziva činova i uvođenje naziva koji su bili u upotrebi do drugog svetskog rata. Što se tiče tehničkih zanimanja i činova koje bi ta vojna lica imala, bili bi isti kao i celoj vojsci samo bi se znalo kojoj službi, rodu ili vidu vojske pripadaju., kao što je i sada.
Koliko znam sadašnja organizacija Generalštaba i MO je urađena po NATO standardu. Tamo su uvedena i nova imena , umesto intedantske službe sada je logistika ako se ne varam (nisam baš siguran za nazive) itd.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2007 13:38
|
offline
- Moriarty
- Moderator u penziji
- Pridružio: 29 Okt 2006
- Poruke: 1991
- Gde živiš: nedaleko odavde
|
Ne kontam!Da ti nisi malo zalutao?
(odnosilo se na post koji je vjerovatno moderator obrisao jer nije imao veze s temom)
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2007 23:12
|
offline
- šumar bk2
- Počasni građanin
- Pridružio: 24 Maj 2005
- Poruke: 709
- Gde živiš: Beograd
|
@wisdomseeker
Moj stari je bio Zastavnik I Klase,ali ne jedan od onih pijandura, probisveta i krivinaša koji se ovde spominju.Da je bio koristan vojsci,bio je i te kako (to znam od njegovih aktivnih kolega koji mu i dan danas "dosadjuju"vezano za službu).Naravno da su i mnogi drugi zastavnici značili vojsci!
Kad sam rekao da je zastavnik omiljen čin,to sam govorio zato što kada bi me ljudi pitali koji je čin imao moj matori,pa kad bih rekao zastavnik,uvek bi bili oduševljeni i pozitivno iznenadjeni!Govorili su mi i ovi i ljudi pri vojsci,da je to najgotivniji čin medju vojskom i da su uvek sa zastavnicima imali korektne i prijateljske odnose!....Ja ne znam,još nisam služio vojsku!
Možda činjenica leži u tome što su oni manje arogantni upravo zato što su podoficiri-niži rang,pa su stoga i bliskiji i popustljiviji prema običnim vojnicima (slučaj sa mojim matorim...mada on veli da ima i onih zastavnika (kompleksaša) koji se ponašaju i kao da su načelnici generalštaba ili admirali),i dobri drugari sa svima kojima su nadredjeni ili podredjeni....
Što se tiče same službe,da ne ulazim u vojnu tematiku,kao što reče >Cezar<,negde su stvarno nezamenljivi....
Ti,>Wisdomseeker<,prvo kažeš da su zastavnici nepotrebni daljom modernizacijom vojske,a onda se braniš kako si mislio samo na promenu naziva čina zastavnika,daj odluči se već jednom...moje je mišljenje da tvoj otac nije uzalud posvetio ceo svoj život armiji,radeći na nekom nepotrebnom radnom mestu!!!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Feb 2007 00:05
|
offline
- Bodrum
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 14 Jan 2007
- Poruke: 15
|
Moram priznati da mi nisu jasni predratni činovi ni nato standardi u označavanju činova.Ako neko može to da objasni.
Ako bi čin bio NAREDNIK-TEH.NAREDNIK,onda bi svi podoficirski činovi-Vodnik,VIK,SVIK,Zastavnik,ZIK bili u jednom.
Poenta je u tome da se vodnik i ZIK ne mogu porediti ni po godinama ,stažu, znanju i po mnogo čemu.
Kako onda vrednovati profesiju i ljude u vojsci i dati im veći značaj od ovoga što sada imaju ili što su imali,ako se ukine čin ZASTAVNIK.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Feb 2007 00:18
|
offline
- Pridružio: 27 Jun 2006
- Poruke: 283
|
Poenta je u tome da se Vodnik,VIK,SVIK,Zastavnik i ZIK ne mogu po sposobnostima, godinama, stazu i znanju porediti sa jednom prosecnim narednikom srpske vojske u prvom svetskom ratu.
Cinovi srpske vojske su bili :redov, kaplar, podnarednik i narednik.
Citat:prema običnim vojnicima (slučaj sa mojim matorim...mada on veli da ima i onih zastavnika (kompleksaša) koji se ponašaju i kao da su načelnici generalštaba ili admirali),i dobri drugari sa svima kojima su nadredjeni ili podredjeni....
U tome i jeste problem. Sta ima podoficir da bude "popustljiv"? Je li pricamo o vojsci gde ti ljudi bitrebalo da su odgovorni za ljudske zivote (ionako nas puno ima) ili o internatu za devojcice? U istoj knjizi on navodi kako nijedna saveznicka vojska nema takve podoficire i da su Srbi po disciplini daleko iznad svakoga.
Secam se u jednom knjizi da sam citao kako su podoficiri u srpskoj vojsci bili sve i svja. Kad je bilo pitanje posla vojnici su ih smatrali gorim od djavola, al' su ih zato voleli i ko oca i ko majku tamo gde je trebalo. Po recima jednog Engleza na solunskom frontu bilo je slicajeva da narednik kazni vojnika pesnicama, a da posle sednu za sto bez ikakve kivnosti sa bilo koje strane , pa cak i da se razvesele, popiju i zapevaju. Reci koje je koristio da opise srpsku vojsku je "druzina vitezova iz srednjovekovnog doba".
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Feb 2007 03:43
|
offline
- kripo
- Počasni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2006
- Poruke: 761
- Gde živiš: Citizen of World
|
...Ovdije se neki bas ponasaju kao admirali i generali armija, pa dobivam utisak da su glavni na ovom forumu bas neki "chivijashi"iz vojske.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Feb 2007 04:53
|
offline
- Pridružio: 27 Jun 2006
- Poruke: 283
|
Kome ti to?
Pa verovatno imam vise godina vojnicke sluzbe nego sto ti imas skole ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Feb 2007 07:23
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 25671
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Bodrum ::Moram priznati da mi nisu jasni predratni činovi ni nato standardi u označavanju činova.Ako neko može to da objasni.
Ako bi čin bio NAREDNIK-TEH.NAREDNIK,onda bi svi podoficirski činovi-Vodnik,VIK,SVIK,Zastavnik,ZIK bili u jednom.
Poenta je u tome da se vodnik i ZIK ne mogu porediti ni po godinama ,stažu, znanju i po mnogo čemu.
Kako onda vrednovati profesiju i ljude u vojsci i dati im veći značaj od ovoga što sada imaju ili što su imali,ako se ukine čin ZASTAVNIK.
Meni je organizacija fah, pa sam malo slobodniji da govorim o nečemu što mi je struka - a to je piramidalni način organizacije i upravljanja (tzv. ''Fajolovo pravilo''). To u vojsci zovu subordinacija, i to svi znamo. Bespredmetno je raspravljati o njihovoj svrsishodnosti, odnosno uporedjivati činove kao takve jer su oni stvoreni zbog različitosti (nivoa odlučivanja, komandovanja, odgovornosti, delokruga rada, itd). Što komplikovanija vojska, više činova. U doba kada se JNA pretvorila u mastodonta, sećate se eksperimenata sa ''mladjim oficirima'', zastavnikom prve klase i sl. sve u cilju da se zadovolji narasli aparat(i sujeta) vojne birokratije. Zato sada imamo viškove viškova. A zastavnik? Sećam se prvog znanja o njima: rekli su mi - ''to je čin posle koga više ne može da se napreduje'' i to najpre o njima kažu kad stignete u vojsku. Lako im je da budu dobri kad im ništa drugo nije preostalo i kada je karijera okončana...
|
|
|
|
|
|
|
|
