ExJugoslovenski planovi nabavki

2

ExJugoslovenski planovi nabavki

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Kad smo već kod sećanja...




Treba obratiti pažnju na poslednju rečenicu. Inače, o daljoj sudbini tog sjajnog aviona ima na više linkova.

Izvor:
Jelko Kacin: ''Savremeni avioni i helikopteri'',izdavač: RK SRVS Slovenije ''NAŠA OBRAMBA'', Ljubljana 1986. Wink



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Nov 2007
  • Poruke: 13

aramis s ::1958.g je kupljeno 2 aviona Foland Gnat za potrebe ispitivanja od kojih je jedan danas u stalnoj postavci Muzeja vazuhoplovstva.
Inače razmatrala se i kupovina aviona SAAB 29 Tunan, čak su i neki naši piloti leteli na njemu u Švedskoj,ali nabavka nije ostvarena.
Jelen je probao Mirage 2000, da li u svrhu razmatranja kupovine ili `nako Smile
U Zmaju se letelo na aparatima MiG-23 RV Libije nakon nekih"servisa", ali sumnjam da se razmatrala nabavka.


Cu sam da je Juga bila interesirana za J-29 ali nisam shvatio ako je to bila samo kupovina ili proizvodnja po licensi.



offline
  • Pridružio: 16 Okt 2007
  • Poruke: 107

Čitao sam u jednom Air International-u iz 1989 (mislim da ga imam negde) u onim kratkim vestima na prvim stranama, da je tadasnje JRV SFRJ razmatralo kupovinu 2 C-130 kao zamenu za An-12, kao i nabavku A-7 Corsair II slične onima koji se nalaze u naoružanju RV Grčke, ali da Pentagon nije bio raspoložen za takve aranžmane.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

9k38 ::Čitao sam u jednom Air International-u iz 1989 (mislim da ga imam negde) u onim kratkim vestima na prvim stranama, da je tadasnje JRV SFRJ razmatralo kupovinu 2 C-130 kao zamenu za An-12, kao i nabavku A-7 Corsair II slične onima koji se nalaze u naoružanju RV Grčke, ali da Pentagon nije bio raspoložen za takve aranžmane.
...ali, iznad svega glavnu kočnicu su predstavljali generali i političari (ili obrnuto, svejedno je). Tako je bilo i za nabavku motora za ''Orla'', tako je bilo i za MiG-29, uvek je tako bilo...

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

Da malo objasnim stvari kako stoje oko nabavke Mig 29. Taj avion nije bio planiran kako osnovni avion za naoruzavanje RV vec samo kao popuna "rupe" do pocetka proizvodnje aviona NA. Dakle, nije bila razmatrana njegova prevelika nabavka ni u jednom planu. To sto je kupljeno je trebalo da bude to i kraj. Sad, ponuda firme Northrop za avion F-20 je bila ponuda firme ali je kod nje glavna kocnica bio kongres SAD koji nije hteo da da odobrenje za taj avion. To je i bio razlog zasto se i krenulo sa avionom NA jer je to bila jedina preostala solucija prema onome sto je bilo tadasnje opredeljenje, da se avion proizvodi kod nas. Izbor partnera je takodje uslovljen onime sto je bilo tada najbolje i najisplatljivije, francuski DASO koji je tada vec zavrsio prototip aviona Rafal, pa je samim tim i aerodinamicka konstrukcija i elektronika, kao i skoro sva ispitivanja u letu tehnoloskih resenja vec bilo zavrseno. A to je znacilo da bi avion uz normalno finansiranje razvoja bio spreman za prvi let nekih 5-6 godina od pocetka procesa, dakle negde polovinom 90ih uz znatno manju cenu razvoja nego sto je slucaj sa tadasnjim konkurentom Gripenom. Dakle, skoro u isto vreme kao i Gripen, ciji razvoj je krenuo ranije i koji je imao velike probleme u razvoju bas zbog razvoja od nule ( poznat problem sa softverom koji uslovio kasnjenje i povecanje cene razvoja).

Usput receno, za motore Orla: za njih britanci i amerikanci nisu hteli da daju jace verzije koje su nama bile potrebne. Tacnije, koliko sam cuo od ljudi, Orao je tebao da bude jednomotorac, sa jacim motorom koji ima forsaz, ali zbog pomenutog stava je ovde presekla tadasnja "siva" eminencija za sve, tj drug Stari, i odlucio da se iskoriste motori koji su i danas na njemu. Sad, ako su lagali mene i ja lazem vas, kako rece Balasevic Smile.

Ista prica vezana i za cuvene Corsair II avione. Oni su bili vrlo lepi avioni koji su u americkoj vojsci bili poznati kao teglece mazge, pouzdani avioni relativno velikog doleta i nosivosti koji su se dosta lako odrzavali. Mnogi koji su leteli na njima i danas zale za njim. Jednostavno receno, tada su ti avioni iiskorisceni da se doniraju Grckoj i nekim drugim zemljama sto je za njih ipak bio prioritetniji zadatak nego povoljna prodaja nama.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28496
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@
Ja sam naveo ono što se zaista razmatralo i gde su odrađeni letovi. Pokušani su pregovori sa Italijanima I Francuzima oko licence za Fijat G-91Gina odnosno Mister-a.

@vasiljević
Zabrana za F-20 je postojala samo prema Tajvanu zbog tadašnjeg privremenog "prijateljstva" SAD i Kine, za ostale prijateljske kupce ne(ali oni su bili zainteresovani za F-16) . Po prof.Renduliću administracija SAD je "progutala" slučaj prodaje naših tenkova iz njihove pomoći Etiopiji i početkom 80-tih prvo dozvolila prodaju licence za avion, a onda i za motor F-404 GE 100 Exclamation Možda bi to bio nastavak savezništva koje bi nas poštedelo svih ovih izgubljenih godina.Možda bi mi imali ekskluzivno pravo proizvodnje aviona za bivše članice VU koje tek sada nabaljaju lagano nove avione, a u početnom zanosu su bili spremni da kupe bilo šta iz arsenala po NATO standardu.
Naše rukovodstvo se ipak kockalo i pored vrapca u ruci izabralo goluba na grani tj derivat Rafala-naš NA.To bi nam sigurno donelo veliku glavobolju zbog ipak tehnološki nedovoljno jake vazduhoplovne industrije i samog kašnjenja Rafala.
Tvrdili su da je F-20 tehnološki zastareo(prvi avion sa super krstarenjem),da ima mali domet(ipak veći od MiG-21),malu nosivost...sve u svemu slaba argumentacija i propuštena dobra prilika.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Ja sam cuo da je i Harrier bio razmatran (tada kada su trazili nesto da popuni rupu kod ne stigne NA). Branko Bilbija je cini mi se testirao Harriera i bio je odusevljen. Njegovo misljenje je bilo da se Harrier treba uzeti.

Dopuna: 05 Dec 2007 15:24

aramis s ::@
Ja sam naveo ono što se zaista razmatralo i gde su odrađeni letovi. Pokušani su pregovori sa Italijanima I Francuzima oko licence za Fijat G-91Gina odnosno Mister-a.

@vasiljević
Zabrana za F-20 je postojala samo prema Tajvanu zbog tadašnjeg privremenog "prijateljstva" SAD i Kine, za ostale prijateljske kupce ne(ali oni su bili zainteresovani za F-16) . Po prof.Renduliću administracija SAD je "progutala" slučaj prodaje naših tenkova iz njihove pomoći Etiopiji i početkom 80-tih prvo dozvolila prodaju licence za avion, a onda i za motor F-404 GE 100 Exclamation Možda bi to bio nastavak savezništva koje bi nas poštedelo svih ovih izgubljenih godina.Možda bi mi imali ekskluzivno pravo proizvodnje aviona za bivše članice VU koje tek sada nabaljaju lagano nove avione, a u početnom zanosu su bili spremni da kupe bilo šta iz arsenala po NATO standardu.
Naše rukovodstvo se ipak kockalo i pored vrapca u ruci izabralo goluba na grani tj derivat Rafala-naš NA.To bi nam sigurno donelo veliku glavobolju zbog ipak tehnološki nedovoljno jake vazduhoplovne industrije i samog kašnjenja Rafala.
Tvrdili su da je F-20 tehnološki zastareo(prvi avion sa super krstarenjem),da ima mali domet(ipak veći od MiG-21),malu nosivost...sve u svemu slaba argumentacija i propuštena dobra prilika.


Jeste OT ali TigerShark nije prvi avion sa 1+M bey forsaza.
Takodje USA nije htela da ima dva konkurentska avion za izvoz a TigerShark je upravo bio konkurent F-16. Pa su smislili pricu da je los za unapredjenja i zato su ga potopili. Mislim i danas se unapredjuju F-5 i Mig-21.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28496
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Citat:Takodje USA nije htela da ima dva konkurentska avion za izvoz a TigerShark je upravo bio konkurent F-16. Pa su smislili pricu da je los za unapredjenja i zato su ga potopili
U to vreme F-16 je bio rezervisan samo za NATO članice i Izrael.Malo kasnije ga je dobio i Egipat (u okviru vojne pomoći)da bi se učvrstio mir sa Izraelom. F-20 je bio namenjen prijateljskim zemljama koje su u naoružanju imale već F-5 ili one koje je trebalo "preoteti" od SSSR.
Još jedno podsećanje na taj jednostavan, ali dobar avion





offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

aramis s ::Citat:Takodje USA nije htela da ima dva konkurentska avion za izvoz a TigerShark je upravo bio konkurent F-16. Pa su smislili pricu da je los za unapredjenja i zato su ga potopili
U to vreme F-16 je bio rezervisan samo za NATO članice i Izrael.Malo kasnije ga je dobio i Egipat (u okviru vojne pomoći)da bi se učvrstio mir sa Izraelom. F-20 je bio namenjen prijateljskim zemljama koje su u naoružanju imale već F-5 ili one koje je trebalo "preoteti" od SSSR.
Još jedno podsećanje na taj jednostavan, ali dobar avion



Upravu si. Samo cena mu nije bila bas mala. Predpostavljam da su zemlje koje su mogle da ga kupe mogle i da priuste F-16. Sto je ipak bolja solucija. F-20 koliko se secam nije nosio mnogo raketa.

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

Ne kazem da nisi u pravu, samo iznosim ono sto je receno meni, dakle receno je da kongres nije dozvolio transfer tehnologija koje smo mi trazili u samim uslovima projekta. I tu je sve palo, nije avion samo motor vec i ostalo sto ide uz njega. I to pitanje transfera elektronike i sl. je za nase bilo tada bitno.Na te uslove su pristali Francuzi. Sad, dali je trebalo da se tako radi ili ne, neznam, iskreno po meni bolje bi bilo da je nabavljena licenca za F20 i da je pored njega kupljeno jos aviona Mig 29. Iskreno receno, cak i danas bi uz manje izmene aerodinamike bio odlican avion druge linije.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1195 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 7 sakrivenih i 1149 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., airsuba, Andrija357, ArchaBasha, bojank, BORUTUS, Botovac, BSD, bufanje, ccoogg123, doktor1964, DonRumataEstorski, draggan, dragoljub11987, gorican, HogarStrashni, HrcAk47, Ivica1102, Krusarac, Krvava Devetka, Kubovac, kybonacci, Magistar78, Metanoja, milenko crazy north, milimoj, Mixelotti, mkukoleca, nemkea71, nenooo, opt1, Outis, panzerwaffe, Parker, Romibrat, Shinobi, vaso1, Velizar, Webb